أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الثلاثاء 2 سبتمبر 2014 - 19:16
يتوفر المغرب على المروحية الغازيل sa342 وهو يستعملها كمروحية هجومية نظرا لقدرتها على إطلاق صواريخ جو أرض ورغم كفائتها إلا أني لازلت أرى نقصا مغربيا في هذا الجانب .في نظركم ما هي المروحية الأقرب والأنسب للمغرب لملأ هذا الفراغ!؟
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الثلاثاء 2 سبتمبر 2014 - 19:43
الغازيل تحمل اربع صواريخ هوت مداها 4300 متر وتدريعها ضعيف جدا لهذا فالمغرب بالفعل بحاجة لمروحية هجومية حديثة
اذا فكرنا بالاباتشي فهي باهضة الثمن وشاهدنا صفقات لبيعها يكون سعرها اكثر من 65 مليون باضعاف
صراحة انا من عشاق الحوامات الروسية والمغرب علاقته ممتازة مع روسيا حصل منها على الكورنيت والتنغوسكا ( واحتمال يحصل على البوك والبانتسير ) لهذا يمكن شراء المي35 وهي رخيصة جدا مقارنة بغيرها كذلك المي28 سعرها 40 مليون دولار فقط والاتكا الروسية ارخص من الهيل فاير
المي28 ارخص وتسليحها اكبر وارخص ولها رادار مداه 20كم وتستطيع زرع حقول الالغام وتدريعها يحمي من الذخائر عيار 20ملم يعني فارس احلام المغرب عفوا اقصد مروحية الاحلام
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الثلاثاء 2 سبتمبر 2014 - 19:52
شكرا لك أخي تشافيز العرب ولكن يا أخي بالنسبة للقوات الجوية المغربية لم يسبق لها أن توفرت على طائرات روسية دائما إما فرنسية أو أمريكية ولتغيير الوجهة فالأمر ليس سهل هنالك تدريب وقطع غيار...عديد من الأشياء تتحكم رغم أني فعلا أرى المروحيات الروسية قوية ولا تقل عن نظيرتها الأمريكية ولكن ...وهذا رأي شخصي من الصعب للغاية أن يقتني المغرب مروحية روسية وكم أتمنى أن أكون مخطئا..
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الثلاثاء 2 سبتمبر 2014 - 21:36
ولكن اليوروتايغر رغم كونها اغلى بقليل ولكن سقف ارتفاعها اقل ( 4000 متر فقط ) ومعدل صعودها اقل ( 10 متر بالثانية فقط ) وحمولتها من الصواريخ الموجهة قليلة ( 8 صواريخ فقط ) لكن سرعتها اعلى من الاباتشي فهي تبلغ 315كلم/ساعة
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الثلاثاء 2 سبتمبر 2014 - 21:42
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الأربعاء 3 سبتمبر 2014 - 0:16
napolion كتب:
وما رأيك بالمروحية الإطالية T129 ؟
مروحية مميزة جدا، و هي المفضلة عندي، تستطيع حمل حتى 8 صواريخ تاو او هيلفاير الشهيرة و طبعا تلك الصواريخ لا غبار عليها، سواء في الاختراق، التوجيه و المدى و السرعة. اضافة الى عدد كبير من الصواريخ الموجهة و تستطيع حمل حتى صواريخ جو جو. لكن الطائرة الايطالية اسمها A-129، الT129 هي النسخة التركية منها و التي ايضا افضلها و اتمناها للمغرب و تونس و اتوقع ان تكون النسخة التركية ارخص
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الجمعة 5 سبتمبر 2014 - 15:36
المغرب يمتلك 24 مروحية هجومية خفيفة الغزالة تم تطويرها أكثر من 3 مرات كان آخرها في الربع الأول من هذه السنة بالإضافة إلى بعض المروحيات الأخرى التي يتم تسليحها بصواريخ هيدرا غير موجة على غرار مروحيات بيل بأنواعها في المغرب لكن هذا غير كافي بالنظر لمساحة المغرب الشاسعة و حدوده الطويلة جدا و مسألة شراء مروحيات هجومية ثقيلة أصبحت ضرورة حتمية و مسألة وقت لا إلا الأباشي تبقى خيارا واردا بشدة حالها حال الكوبرا كذلك الأمر بالنسبة للمروحيات الروسية لأنه لا يوجد مانع من شرائها و لا ٱدري لماذا تقول أن قطع الغيار أو التدريب سيسبب مشكلا فإذا اشترى المغرب الأباتشي مثلا هل هذا يعني أن اطيارين المغاربة لن يتدربو من قبل خبراء على استعمالها أو أن قطع غيارها موجودة في المغرب لا طبعا هذا أمر طبيعي و لا بد منه كل سلاح جديد يتم ادخاله لجيش ما لأول مرة سواء كان غربيا أو شرقيا يستوجب شراء قطع غيار و محركات إضافية إضافة لتدريبات على هذا السلاح فإذا كان ثمن الأباتشي 65 مليون دولار ستجد أن قيمة الصفقة مثلا 70 مليون دولار بما فيها قطع الغيار و تكاليف التدريب والتسليح هذا من جهة من جهة أخرى لا أتمنى مشاهدة مروحية شرقية هجومية ما عدى الكاموف 52 و التي تعتبر غالية الثمن كذلك لأن الأسلحة الغربية و خصوصا الأمريكية تتفوق على نظيراتها الشرقية بما فيها الروسية في شيء مهم ألا و هو النسخة التصديرية فالأسلحة الروسية المصدرة تجدها دائما ناقصة مقارنة مع الأصلية التي لا يمتلكها إلا الجيش الروسي كالمي28 التي تأثي بدون رادار على النسخة المصدر عكس هذا ما لا نجده لذا الغرب و أمريكا بالتحديد بل أنها في بعض الأحيان تعطيك سلاحا يتفوق على ما لديها و الأمثلة كثيرة أبرزها الاف 16 الإماراتية والمغرب عموما و كما يعلم الجميع لا يبحت على الأسلحة رخيصة الثمن بقدر ما يبحث عن الجودة أعطيك مثالا بسيطا الفريم الفرقاطة الثقيلة المغربية تم شراؤها بما يفوق 600 مليون أورو و ليس دولار في حين كان بإمكانه شراء أكثر من 3 فرقاطات صينية ذات جودة أقل و تكنلوجيا ضعيفة بنفس القيمة الفريم الواحدة نفس الأمر بالنسبة للإف16 كان بإمكانه شراء مقاتلات بعدد أكبر بكثير و لكن بجودة أقل و كل هذا بنفس الثمن بل أنه كان قريبا من حسم صفقة 18 رافال بقيمة تصل ل100 مليون دولار للقطعة الواحدة
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الجمعة 5 سبتمبر 2014 - 16:10
سلاح المروحيات المغربي ضعيف و هو بحاجة لتجديد يعني سربين ميل28
سرب مي35
سربين مي171
كافي جدا و ممتاز
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الجمعة 5 سبتمبر 2014 - 17:36
أخي Black army أنا أعلم جيدا قدرات الغازيل وما شملها من تطوير وهي بالفعل تمتاز بكفائتها العالية ضد الدروع نظرا لكونها تتسلح بصواريخ الهوت والتاو كما أنها مرنة و خفيفة الحركة لكن بها نقطة ضعف وهي التدريع.. وبذلك فهي معرضة أكثر للخطر مقارنة بالمروحيات الأخرى . أما عن ما قلته عن قطع الغيار والتدريب فلأن سلاح الجو المغربي حاليا لا يشغل أي طائرة روسية وبالتالي فتعامله في هذا المجال غربي ونمط التموين والتعامل مع الشركات بالضرورة غربي لذلك فالتغيير ليس بالسهولة التي يتصورها البعض . قد يقول البعض العراق مثلا يشغل الأباشي و المي28 سأرد و أقول لكل بلد خصوصياته و الخيار الأنسب في نظري للمغرب وسيكون في حدود إمكانياته هو : 24 مروحية T129 النسخة التركية الإيطالية + 12 أباشي لونغ بو لتضاف إلى الغازيل ويكون بذلك سلاح مروحيات الهجوم قويا للغاية .. ..
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الجمعة 5 سبتمبر 2014 - 22:31
العراق صحيح انه يشغل مروحيات امريكية واوربية و روسية لكنه لايشغل الاباتشي هو تعاقد عليها وكان يفترض ان يستلم 6 منها منذ ابريل الماضي ولكن امريكا تؤجل التسليم
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب وسلاح المروحيات الهجومية. الجمعة 5 سبتمبر 2014 - 22:39
شكرا لك أخي تشافيز على تصحيحك على العموم بإذن الله نراها قريبا بشعار الجيش العراقي . لأنها فعلا مروحية قوية للغاية وسنكون إضافة نوعية على درجة كبير من الأهمية.