| العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الأحد 21 سبتمبر 2014 - 23:54 | | | الاخوة , الموضوع ليس عن ابرامز او اي دبابة , ليس عن مدفع او مقاتلة او مروحية .
الموضوع يتكرر في اغلب الجيوش النظامية , انعدام عامل الاستطلاع المهم , عدم كشف خبايا المنطقة , انعدام التنسيق , التمسك بالنطية التقليدية في الهجوم , و عدم مراعات اساليب العدو الجديدة
هذا امر ليس العراقيين وحدهم وقعوا فيه , بل جميع الدول التي خاضت حروب غير نظامية
الامر هو كيفية تنسيق المشاه و نقاط النيران الخفيفة و الثقيلة مع الدروع لاتمام افضل النتائج المرجوة , و هنا لا نقول انه نجاح باهر , بل كمثال للفهم , يمكنكم ان تتابعوا كيف ان المشاه يراقبون المنطقة ,و النقاط النارية ((مثلا الرباعيات)) تطلق على كل الاهداف الممكنة , لترك المجال مفتوحا للدروع للقيام بعملها ((انزال او تهديف)) . الاعتمادية على الدروع فقط هو خطا , نحن لسنا في الحرب العالمية الاولى او الثانية حتى !
التنسيق بين القطاعات امر مهم , و حتى في سوريا نفسها , ليست كل المناطق تحظى بهكذا امر .
|
|
| |
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College student المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011 عدد المساهمات : 7924 معدل النشاط : 6296 التقييم : 271 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 5:10 | | | الحرب تولد الخبرة
في السودان في حرب الجنوب لا تتقدم دبابات السوداني في المعارك الا و المشاة يشكلون صندوق حول الدبابة
و الي اليوم في المعارك مع التمرد لا نري دبابة الا و هناك كثافة كبيرة من المشاة |
|
| |
انا عراقي@
عريـــف أول
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : الحمد لله على كل حال التسجيل : 01/07/2014 عدد المساهمات : 122 معدل النشاط : 138 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 13:16 | | | شكرا على الموضوع اخ انور هناك نقطه مهمه خاطئه تم على اساسها النقاش وهي ان دبابات الابرامز كانت ضمن رتل عسكري لدخول منطقه معينه اي كانت في وضعيه هجموميه والحقيقه ان دبابات الابرامز كانت في وضع الدفاع وليس في وضع الهجوم لو شاهدتم المقطع جيدا لرايتم هناك مضلات فوق عربات الام 113 الدروع العراقيه وخاصة الابرامز دورها في المعركه دور دفاعي لما تمتاز به من اجهزه عاليه للرؤيا اليليه وايضا النهاريه وبمديات بعيده لكن هناك اخطاء قاتله وقع فيها طاقم الدبابه مثل عدم القيام بالمناوره اثناء المعركه وعدم استعامل القنابل الدخانيه |
|
| |
salah_5999
لـــواء
الـبلد : المهنة : مساعد قاعد المزاج : غاضب للمسلمين التسجيل : 27/11/2010 عدد المساهمات : 2250 معدل النشاط : 2552 التقييم : 64 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 13:38 | | | اطقم الدبابات التي تعتمد على قوة الدبابة لن تحقق شيئ عليك دائما و في كل مرة ان تستخدم تكتيك مختلف لذلك تفتح كليات حربية للتخطيط و تدرس خطط حروب العالم من قبل الميلاد و الى اليوم بكل جوانبها ليس ليجلس المقاتل في دبابة و يعتقد انها الحصن الحامي ويغتر بكلام المنتج للدبابة الدبابات بدون دعم جوي و بدون فرق قنص وفرق م/د موجه يؤمن لها الطريق من هجمات القناصين والاعداء فستكون عبارة عن نعوش متحركة في الحرب الاخيرة في غزة كل فرصة لاحت للمقاتلين لوضع عبوات على الدبابات و الصعود فوقها كانت النتيجة تفتيت الدبابات وما سوى ذلك كانت هناك استهدافات للمجاهدين - القاتل المخيف كتب:
صليل الصوارم 5 هل صدر هذا الاصدار ؟ رأيت لهيب الحرب اخر شيئ
|
|
| |
anwaralsharrad
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 22/08/2007 عدد المساهمات : 1425 معدل النشاط : 2141 التقييم : 449 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 14:11 | | | - انا عراقي@ كتب:
شكرا على الموضوع اخ انور
هناك نقطه مهمه خاطئه تم على اساسها النقاش وهي
ان دبابات الابرامز كانت ضمن رتل عسكري لدخول منطقه معينه اي كانت في وضعيه هجموميه
والحقيقه ان دبابات الابرامز كانت في وضع الدفاع وليس في وضع الهجوم
لو شاهدتم المقطع جيدا لرايتم هناك مضلات فوق عربات الام 113
الدروع العراقيه وخاصة الابرامز دورها في المعركه دور دفاعي لما تمتاز به من اجهزه عاليه للرؤيا اليليه وايضا النهاريه وبمديات بعيده
لكن هناك اخطاء قاتله وقع فيها طاقم الدبابه مثل عدم القيام بالمناوره اثناء المعركه وعدم استعامل القنابل الدخانيه لم نذكر بالموضوع أخي الكريم أن الدبابات وقت الكمين كانت في وضع الهجوم ، ومن الخطأ القول أن الدبابات العراقية لا تستخدم إلا في الدور الدفاعي وهذا يحمل الكثير من الإنتقاص والتهميش لقيمة وقدرات دبابة المعركة الرئيسة . الأخطاء العراقية كانت ولا تزال مستمرة ، ربما نتيجة العقيدة الدفاعية التي تعودت أطقم الدبابات العراقية ممارستها مع دباباتهم روسية الصنع . |
|
| |
anwaralsharrad
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 22/08/2007 عدد المساهمات : 1425 معدل النشاط : 2141 التقييم : 449 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 14:12 | | | - salah_5999 كتب:
هل صدر هذا الاصدار ؟ رأيت لهيب الحرب اخر شيئ
مواقعهم الرسمية أعلنت عن قرب ظهوره !! |
|
| |
anwaralsharrad
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 22/08/2007 عدد المساهمات : 1425 معدل النشاط : 2141 التقييم : 449 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
راينا راي
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 18/09/2014 عدد المساهمات : 50 معدل النشاط : 42 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 14:43 | | | عيب اخر للابرامز m1a1 تتعلق بنقطة رؤية وحيدة يشترك فيها المدفعي Gunner و قائد الدبابة commander فهما يريان من نفس النقطة عكس m1a2 التي تحتوي على نقطتي رؤية واحدة للمدفعي و اخرى للقائد لهذا استطاع الارهابي الاقتراب من الدبابة دون ان يراه الطاقم افضل حل الان للجيش العراقي هي عربات bmp-2m السريعة و الكثيفة النيران بمدفعها الرشاش و قاذف القنابل الخاص بها كانت ستنظف المنطقة حولها في وقت قصير ولن تسمح لهم بالاقتراب كل هذه المسافة مروحيات ميل مي24 28 35 |
|
| |
amony89
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 35 المهنة : مهندس الكترونيات التسجيل : 08/06/2013 عدد المساهمات : 175 معدل النشاط : 241 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 16:24 | | | المسالة باختصار مقاتلي"الدولة الاسلامية" يعلمون انهم لا يستطيعون تدمير الابرامز او تحييدها على الاقل فيقومون بالتالي 1) تدمير الانظمة الموجوده في اعلى البرج وهي انظمة الرويا والتصوير الليلي وغيرها 2) ضرب الجنزير 3)يتقدم فردين منعم ويقومون بمهاجمتها برمانات يدوية يسقطونها على السائق او على داخل البرج وبالتالي تودي الى اصابة الطاقم في الداخل وبهذه الحالة تتحول الابرامز الى كتلة حديدة فقط وهذا الكلام احدهم قال لي ذلك |
|
| |
أكرم السيد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 27/09/2013 عدد المساهمات : 311 معدل النشاط : 392 التقييم : 74 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 16:48 | | | - اقتباس :
anwaralsharrad رد يدعو للتعجب فعلا و على كل حال فلجهة قوة الأبرامز في حرب المدن أو نقاط ضعفها فأنا لن أتحدث عن ذلك مطلقا و لست أعرف من أين اخترعت ذلك؟؟ و لا أجد عبارة حانبه الصواب سوى تعبير ليس في موضعه من أصله و خناما فلقد حاصرت اسرائيل بيروت بدبابات الميركافا و غيرها أمام عدد محدود من المقاتلين الفلسطينين و السوريين و اللبنانيين و كانت لديها تفوق بنسبة 10 الى 1 و لم تستطع من انجاز انتصارها المزعوم برغم كل ذلك و ربما سيكون الرد علي بأنني جانبت الصواب في ذلك!!! شكرا على كل حال
تعليق جانبه الصواب وأختصر الكثير من الوقت .. الموضوع ليس عن الأبرامز وقوتها بل عن الأطقم العراقية وضعف تأهيلها وتدريبها ، بالإضافة لعدم اتباع السياقات الصحيحة في التعامل مع أجواء المعركة .. نواقص الأبرامز ونقاط ضعفها سنفرد له موضوع خاص في الأيام القادمة إن شاء الله . |
|
| |
anwaralsharrad
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 22/08/2007 عدد المساهمات : 1425 معدل النشاط : 2141 التقييم : 449 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 17:14 | | | |
|
| |
Eagle ISOF
لـــواء
الـبلد : المهنة : خلية الخبراء التكتيكية المزاج : تكتيكي التسجيل : 28/06/2013 عدد المساهمات : 2397 معدل النشاط : 2594 التقييم : 229 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 19:01 | | | بداية و للملاحظه الفيديو اعادوه و هو قديم لا اذكر لكنه في الاشهر الاولى من 2014 ملاحظ في الفيديو ان الابرامز تحملت الار بي جي من الامام و من الجانب حيث ضربت بـ3 صواريخ و اطلق عليها قنابل حارقة لكن استمرت بالتحرك مما يوضح قوتها الشديدة هذا و هي النوع الاضعف من الابرامز من بين كل الابرامز في جيوش العالم ! سابقا اعتقد كان الامر مزيج من قلة الخبره و الخيانات الغير مباشره حيث كانت عمليات ارسال الارتال الى كمائن داعش بشكل مقصود كثيرا جدا و هناك شهادات لجنود منها من كشفو قائد وحدتهم يعطي لداعش موعد خروج رتلهم و منها من اكتشفو بعد وصولهم لموقع العملية انهم في وسط طوق من الدواعش حاليا الاستراتيجية تحسنت نوعا و نرى مثلا في صلح الدين او ديالى الحشد الشعبي مع الجيش يقدر قيمه هذه الدروع فنرى انهم فعلو الكثير بالتي55 البسيطة و لم يخسرو منها في قتالهم لانهم لم يكونو يكشفوها للعدو و يجلبوها لتضرب و تتراجع عند الحاجة اتمنى لو تقوم القيادة بجلب مدربين اجانب لان صراحة المدربين العراقيين الحاليين اثبتو انهم ذو اساليب عفا عليها الزمن كلها استراتيجيات الثمانينات خطط خاطئة |
|
| |
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46 التسجيل : 12/06/2014 عدد المساهمات : 2551 معدل النشاط : 2855 التقييم : 189 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 19:20 | | | حرب العصابات لا يمكن كسبها بأرتال الدبابات وإنما بقوات خاصة مدربة جيدا ومجهزة لحرب الكمائن والشوارع....وخير مثال الطريقة التي تحارب بها تونس الجماعات المسلحة..وأنا لا أنفي دور الدبابة والمدفعية والطيران المروحي والحربي...بل كل هذه الأسلحة يجب أن تستخدم بشكل يقدم الدعم اللازم للوحدات المقاتلة على الأرض.. |
|
| |
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيب المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية التسجيل : 06/08/2012 عدد المساهمات : 2469 معدل النشاط : 2479 التقييم : 248 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 22:24 | | | جانبه الصواب اي ابتعد عنه الصواب اعتقد انه خطأ نحوي لغوي واعتقد ان المقصود معنى معاكس لذلك تماما |
|
| |
magellan
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 24/08/2014 عدد المساهمات : 124 معدل النشاط : 111 التقييم : 4 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . الإثنين 22 سبتمبر 2014 - 22:40 | | | - napolion كتب:
- حرب العصابات لا يمكن كسبها بأرتال الدبابات وإنما بقوات خاصة مدربة جيدا ومجهزة لحرب الكمائن والشوارع....وخير مثال الطريقة التي تحارب بها تونس الجماعات المسلحة..وأنا لا أنفي دور الدبابة والمدفعية والطيران المروحي والحربي...بل كل هذه الأسلحة يجب أن تستخدم بشكل يقدم الدعم اللازم للوحدات المقاتلة على الأرض..
مايحدث في تونس هو 0.0000000001 % مما يحدث في سوريا والعراق ورغم ذلك وقع خسائر في ارواح الجيش التونسي وعدد الارهابيين لا يفوق 60 نفر عدد الارهابيين في الشام المقتولين والذين يقاتلون لحد الان يفوق عدد جيش تونس ما يحدث في الشام هو السيناريو نفسه الذي عرفته الجزائر .اعداد كبيرة من الارهابيين مع وجود دعم سخي لهذه الجماعات يدخل عبر الحدود الحل الوحيد للارهاب هو الاستعداد للتضحية ووقوف الشعب بجانب الجيش |
|
| |
| العتيـــدة أبرامـــز .. وجهـــا لوجـــه مــع مقاتلـــي الدولـــة الإسلاميـــة . | |
|