| الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 9:33 | | | رغم ان الكلام كله تقريبى ولكن الموكد وهو ما اثبته انا بالمصادر من فترة كبيره ان عدد القواذف 48 ومعهم صواريخ 384 اما الباك 3 فاضعف الايمان هو وجود بطاريه من 8 قواذف (وتوقعى الشخصى وجود 3 بطاريات باك 3) |
|
| |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47 المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى المزاج : الحمد لله التسجيل : 18/05/2011 عدد المساهمات : 1708 معدل النشاط : 2139 التقييم : 400 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 11:25 | | |
عدل سابقا من قبل Almosheer في الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 13:32 عدل 3 مرات |
|
| |
mohamed sa3d
عمـــيد
الـبلد : المزاج : طبيعي التسجيل : 06/08/2012 عدد المساهمات : 1650 معدل النشاط : 1688 التقييم : 158 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 11:34 | | | - Almosheer كتب:
كل عام وانتم طيبين..
هذه المشاركة ستكون هدية العيد بالنسبة لي علي كل الأعضاء المصريين ومحبين مصر..
من كل أنحاء الوطن العربي الكبير الغالي..
عدد بطاريات الباتريوت في مصر صاحبه دائما لغط شديد..
بسبب عدم اعلان الشركة الامريكية المنتجة له عن الأعداد المصدرة للعديد من الدول..
وعلي رأس القائمة طبعا مصر..
لكن في ذلك الكتاب Middle East Air Power in the 21st Century book
الموجود غلافه في صدر هذه المشاركة..
والذي صدر في عام 2010 عن الكاتب و المحلل العسكري الشهير تيم ريبلي..
ذكر صراحة وبكل وضوح في الصفحة 70 والخاصة بشرح قدرات قوات الدفاع الجوي المصري..
أنه تم تسليم عدد 7 بطاريات من نظام صواريخ باتريوت ..
والتي تمتلك قدرات دفاع ضد الصواريخ الباليستية..
وهذا العدد يتماشي مع كل ماقيل حول صفقة الستة بطاريات الباك 2..
ثم الأخبار التي واردت عن الصفقة الأولي للباك 3 في عام 1999 مقابل ال 1,3 مليار دولار..
التى تحدثتم عنها هنا في هذه الموضوع..
ال 48 قاذفا الأولي كونت 6 بطاريات كاملة (كل بطارية بها 8 وحدات) وكان معهم 384 صاروخ..
ثم الحديث عن ال 32 قاذف صاروخ الخاص بالباك 3 المتمثل في 4 وحدات او منظومات كل واحدة بها 8 قواذف..
كما تحدث عنها وشرحها كوردسمان في كتابه..
اليكم الرابط الخاص بكتاب تيم ريبلي..
رابط الكتاب صفحة 70
يااااااااااااااااااااااااه كل دى غيبة واحشنى تعليقات حضرتك جدا ولما طلع موضوع ال S-300VM افتكرت حضرتك على طول لأأنى حضرتك كنت تحدثت عنه فى موضوع وقد توقعته انت لمصر وها هو يتحقق حلمك وتوقعك |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 11:47 | | | |
|
| |
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 11:50 | | | |
|
| |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47 المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى المزاج : الحمد لله التسجيل : 18/05/2011 عدد المساهمات : 1708 معدل النشاط : 2139 التقييم : 400 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 12:08 | | |
عدل سابقا من قبل Almosheer في الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 13:42 عدل 1 مرات |
|
| |
1001
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طالب بكلية الهندسة المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى - التسجيل : 12/08/2012 عدد المساهمات : 611 معدل النشاط : 430 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 12:51 | | | |
|
| |
EGY__FaLCoN
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 33 التسجيل : 06/07/2013 عدد المساهمات : 749 معدل النشاط : 1167 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 12:59 | | | موضوع ممتاز منك اخى العزيز كعادتك وطبعا الجميع بين منظومتى الباتريوت وال S300 V4 هو شىء اكثر من رائع تقييم + لك على الموضوع المميز --- تقيمين لاخى المشير اشتقنا لك كثيرا فى المنتدى واشتقنا لمساهماتك المفيدة والثرية دوما عودا حميدا |
|
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 13:30 | | | اخوتى الكرام
اولا ترحيب خاص باخى العزيز المشير ...
افضل عضو فى المنتدى لعام 2012
و من افضل الاعضاء فى تاريخ المنتدى و ان شاء الله تكون بالف صحة و الف عافية ..
ثانيا كل ما تروه فى الموضوع بالمصادر ..
لقد ارفقت مع الموضوع 8 مصادر
لما به من معلومات و لكن لزيادة الدقة ساسرد سرد بسيط لاهم المعلومات
مصدر على عدد صواريخ و قواذف Pac 2
مصدر 1
مصدر على تعاقد مصر على منظومة Pac 3 عام 1999
مصدر 2
مصدر على ان مصر اضافت بند اختيارى لبطاريتين اضافيين
مصدر على ان مصر تعاقدت على منظومة Pac 3 لعام 2009 ضمن برنامج المساعدات
بتصريح من الجنرال John Abizaid
مصدر 4
مصدر على ان مصر تعاقدت على مزيد من الباتريوت
مصدر 5
و اخيرا الويكيبديا الانجليزية يذكر ان مصر لديها 4 بطاريات باتريوت
مصدر 6
اذن عدد pac 3 ليست بطارية ابدا ... بخلاف الست بطاريات pac 2 ...
تحياتى اليكم اخوتى الكرام
و كل عام و انتم بخير
عدل سابقا من قبل Field Marshal Medo في السبت 4 أكتوبر 2014 - 13:27 عدل 2 مرات (السبب : حذف مصدر رقم 3) |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 15:29 | | | حبيبى والله اعتذر على التاخير النت فصل البارحة
والله موضوعك مفاجاة ورائع جدا واخيرا ارتحنا جدا جدا تقييمات بلا حدود
لكن لدى تعليق بسيط على بعض المساهمات
انا لا افهم احمد تعب جدا وعانى كثيرا حتى قام بوضع هذا الوضوع
يعنى الباتريوت لم نكن نعلم الكثير عنة ودخلنا فى نقاشات لا نهاية لها مع البعض
حول اعدادة وانواعة واعداد الصورايخ والمنظومات وطبعا لن نكن نتكلم بيقين كامل
لاننا لم نكن نعلم الكثير عن ما هو موجود بمصر لنفص المصادر واليوم ياتينا احمد بالمفاجاة
وموضوعة الرائع جدا وبمصادر متنوعة موثوقة جدا بعض كتب كاملة ومن سنوات عديدة ماضية ورغم كل ذلك
انتم تتركون المهم وتتحدثون عن الاس300 ما هذا اليست هذة مهاترات لا قيمة لها
انتم تضيعون مجهود الرجل بهذة المهاترات
الموضوع يتحدث عن الباتريوت باك3 وباك2 واعدادهم
التى فاجائتنى انا شخصيا يعنى لدينا من 6 الى 8 منظومات بعيدة المدى
من الباك2 يعنى السماء المصرية لم يكن بها اى فرصة للاختراق من قبل العدو
سابقا فما بالكم بحاليا مع التطورات الحالية
شكرا جزيلا يا احمد واعتذر عن بعض التعليقات الغير ملائمة لموضوعك العالمى
اتمنى من الادارة الكريمة تثبيت الموضوع لانة يستحق ذلك قسما بالله
اعتذر اخونا الكبير الدكتور محمد المشير لم ارى تعليقاتك الا بعد كتابة مساهمتى هذة فقمت بالتعديل حتى اكتب اليك الاتى واالله انت وحشتنا جدا جدا والف مليار سلامة عليك فانت فخرا لنا جميعا واليوم ما رايك بموضوع احمد اتتذكر كيف كانت معاناتنا فى النقاش مع كتبية وغيره حول الباتريوت وكمية التشكيك فى اعدادة وامكانياتة اليوم احمد اتى باليقين وفى نفس الوقت المفاجاة زادت جمالا بوجودك فى المنتدى دكتور محمد والله نورتنا كلنا |
|
| |
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 الجمعة 3 أكتوبر 2014 - 17:49 | | | شكرا للموضوع الجميل محولة ممتازة منك لالقاء الضوء حول اعداد الباتريوت فى مصر انا استبعد جدا كون باتريوت باك 3 هى بطارية واحدة ليس من المعقول ان يكون فى مصر بطارية واحدة اجمل شئ فى الجيش المصرى هى السرية اذا عرف وجود سلاح ما يجهل العدد و اذا لم يعلن رسميا نفاجأ به فى العروض العسكرية او فى مناورة |
|
| |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47 المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى المزاج : الحمد لله التسجيل : 18/05/2011 عدد المساهمات : 1708 معدل النشاط : 2139 التقييم : 400 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 السبت 4 أكتوبر 2014 - 5:37 | | | - le Combattant كتب:
- شكرا للموضوع الجميل
محولة ممتازة منك لالقاء الضوء حول اعداد الباتريوت فى مصر انا استبعد جدا كون باتريوت باك 3 هى بطارية واحدة ليس من المعقول ان يكون فى مصر بطارية واحدة اجمل شئ فى الجيش المصرى هى السرية اذا عرف وجود سلاح ما يجهل العدد و اذا لم يعلن رسميا نفاجأ به فى العروض العسكرية او فى مناورة
هذا النقطة تحديدا تحدثنا فيها وشرحناها قبل ذلك بالمنتدي عدة مرات..
وهي نقطة اعتبار أن الباك 2 و الباك 3 منظومتين مختلفتين او مستقلتين..
ومازل البعض يخلط مابين الباك2 والباك 3 وصاروخ الباك 3 إرينت..
الباك 2 أو (النسخة ميم 104 سى) منظومة مضادة للصواريخ..
بل أن التطوير (باك 2 جيم تى)..
تستطيع التصدى لصواريخ الكروز والأهداف القليلة المقطع الرادارى.. - اقتباس :
- اقتباس :
The MIM-104D, also known as PAC-2-GEM (Guidance Enhanced Missile), is a further improved MIM-104C. It has a seeker with better performance against low-RCS targets, and an improved fuze against high-speed ballistic missiles. The MIM-104D entered production in 1994. المصدر أما نسخة لوكهيد مارتن والتى دائما ماتثير التشويش ..
ويطلق عليها دائما بالخطأ منظومة الباك 3..
فهى عبارة عن نسخة صاروخ جديد لدعم منظومة الباتريوت..
بهدف التصدى للصواريخ الباليستية..
بالتكنولوجيا الجديدة (Hit to Kill)..
وليست منظومة قائمة بذاتها وليس مخصص أو له قدرات التصدى للطائرات..
لأنه يعمل بتكنولوجيا مختلفة تماما..
ومنه لله الويكيبديا سبب هذا الخلط وعدم وضوح الرؤية للزملاء الأعزاء..
ولكى نفهم..
فنجد أن موقع اليو أس مليترى روكيت & ميسيل ذاته يصرح أن: - اقتباس :
- اقتباس :
The PAC-3 (Patriot Advanced Capability 3) missile is the ATBM (Anti Theater Ballistic Missile) component of the U.S. Army's Patriot air defense system, and will complement the existing MIM-104 Patriot missiles. وان نسخة صاروخ اللوكهيد مارتن المخصصة لمنظومة الباك 3..
هى صاروخ مضاد للصواريخ البليستية..
كجزء مكمل (complement component) لمنظومة الباتريوت PAC 3.. - اقتباس :
- اقتباس :
The most important feature of this new Patriot system, however, will be a completely new missile, a variant of the Lockheed Martin ERINT (Extended Range Interceptor) commonly called PAC-3 (which is a bit confusing because the earlier PAC-3 configuration systems don't use this missile). The PAC-3 missile is highly optimized for the anti-missile role (employing a hit-to-kill capability enhanced by a fragmentation warhead), so that operational PAC-3 Patriot units will be equipped eventually with both MIM-104 and PAC-3 missiles. The latter is significantly smaller than an MIM-104, so that 16 missiles instead of four can be carried in a single launch station. ERINT was first flight-tested in 1992, and selected as the ultimate PAC-3 missile in 1994. The PAC-3/ERINT integration tests took place from 1995 to 1997, and the missile is currently in full production at Lockheed Martin Missiles And Fire Control. المصدر وفى هذه الفقرة يشرح تفاصيل مشروع اللوكهيد مارتن..
والكلام واضح لكن المشكلة فى التفسير..
بأن أهم مايميز الأصدار الثالث من الباك 3..
PAC 3 Configuration 3
هو نسخة صاروخ اللوكهيد مارتن (إرينت)..
(Extended Range Interceptor)
وكما قالوا بالنص..
وهى ماتسبب أرباك وحيرة مع الأصدارات الأولى من الباك 3..
التى لا تستخدم هذا الصاروخ..
و أن منظومة الباتريوت PAC 3 Configuration 3 تستخدم كلا الصاروخين..
ال MIM-104 للرايثون الشركة المنتجة للمنظومة..
وال PAC-3 missiles لشركة لوكهيد مارتن..
والمقصود به نسخة إرينت..
ويتم ذلك بسهولة عن طريق تغيير العلبة الحافظة للصواريخ..
ال canister
وهذه النسخة من الصاروخ السبب فى الخلط والحيرة..
وهى التى انتجتها لوكهيد بموجب عقد مع الجيش الأمريكى..
بعد عدة تجارب واختيرت لتصبح نسخة صاروخ الباك 3 المضادة للصواريخ..
والتى تستخدم التكنولوجيا الحديثة (Hit to Kill)
و هى ليست منظومة جديدة كما يعتقد البعض..
بل هى جزء منها..
المصدر
و للشرح المبسط..
صواريخ الباتريوت الأولى كانت نسخ ال ميم 104 أيه وبى..
الباتريوت باك 2 كانت مع تطوير النسخة سى MIM-104C ..
ثم النسخ الأحدث ال جيم وال جيم تى MIM-104 D ..
أما صاروخ اللوكهيد مارتن فيعتبر النسخة أف MIM-104F ..
وهى مرحلة من مراحل تطوير منظومة الباك 3 الثلاثة..
ال Configuration 1, 2, and 3 - اقتباس :
- اقتباس :
The PAC-3 system incorporates many changes to the ground equipoment and the missile, and is fielded in incremental steps, called Configuration 1, 2, and 3. PAC-3-Conf.1 was first fielded in 1995, and incorporates changes to the ECS, a new pulse-doppler radar processor, and the MIM-104D missile. PAC-3-Conf.2, introduced in 1996, includes Link 16 JTIDS (Joint Tactical Information Distribution System) compatibility and further radar improvements against low-RCS targets and anti-radiation missiles.
The ultimate PAC-3-Conf.3 includes radar upgrades to increase detection in high-clutter environments, an to improve discrimination of closely spaced objects (better decoy recognition). The most important feature of this new Patriot system, however, will be a completely new missile, a variant of the Lockheed-Martin ERINT (Extended Range Interceptor) commonly called PAC-3 (which is a bit confusing because the interim PAC-3 systems don't use this missile). The PAC-3 missile is highly optimized for the anti-missile role (employing a hit-to-kill capability enhanced by a fragmentation warhead), so that operational PAC-3 Patriot units will probably be equipped eventually with both MIM-104D and ERINT-PAC-3 missiles. The latter is significantly smaller than an MIM-104, so that 16 missiles instead of four can be carried in a single launch station
المصدر وهذا المقطع يشرح بوضوح..
ويلخص كل قضية الأرتباك..
التى فسرناها سابقا..
وفيها شرح مبسط لجميع اصدارات الباك 3 الثلاثة..
و أن اخر اصدار هو الذى تم تطوير صاروخ لوكهيد مارتن الإرينت..
وأن منظومة الباك 3 تستعمل كلا الصارخين ..
و أنها نسخة مخصصة لمكافحة الصواريخ الباليستية..
وطبعا عندما تذكر المصادر أن الباك 3 ذات مدى 160 كم ضد الطائرات..
فالطبع المقصود هو صاروخ الرايثون MIM-104 D ..
http://www.astronautix.com/lvs/patriot.htm
وبالتالي وفيما يخص مصر فوجود 7 بطاريات كما ذكر تيم ريبلي ..
وانهم يتمتعون بقدرات ضد الصواريخ الباليستية..
فمن الممكن جدا ان تكون باقي بطاريات الصفقة الأولي قد تم تطويرها لنفس المعيار..
واصبحت تستخدم كلا الصواريخ الخاصة بالمنظومة..
واستخدام قواذف هجينة من الأثنين بتغيير الكانيستير..
مثلما هو موجود في هذه الصورة مثلا..
ومصر كما عودتنا في الدفاع الجوي,,
عندما تشتري منظومة احدث ..
تقوم غالبا بتطوير النسخ القديمة لديها الي نفس المعيار الجديد..
أرجو أن اكون أوصلت الرسالة..
والا يكون أسلوبى صعب الفهم..
و أن أكون أوضحت الصورة و أزلت اللبس والحيرة حول مفهوم الباك 2 والباك 3..
خصوصا لزملائنا وأخوتنا الأعضاء الجدد بالمنتدى..
عدل سابقا من قبل Almosheer في السبت 4 أكتوبر 2014 - 5:50 عدل 1 مرات |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 السبت 4 أكتوبر 2014 - 5:46 | | | - Almosheer كتب:
اعذرنى لكن لم افهم هل الباك 2 مخصص للصواريخ وكذلك الباك3 اما اعتراض الطائرات فيكون عن طريق صاروخ اخر يركب عليهم ام ماذا !!
|
|
| |
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47 المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى المزاج : الحمد لله التسجيل : 18/05/2011 عدد المساهمات : 1708 معدل النشاط : 2139 التقييم : 400 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 السبت 4 أكتوبر 2014 - 5:59 | | | |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 السبت 4 أكتوبر 2014 - 7:07 | | | |
|
| |
| الباتريوت المصرى بالارقام... يرحب بال S300 V4 | |
|