أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الجمعة 7 أغسطس 2015 - 13:40
منجاوي كتب:
و في يوم 26 (ثاني يوم للعملية البرية - و كان العراقيون قد انسحبوا ) كانت القوات المصرية لا تزال بعيدة عن العاصمة و بدل انتظار المصرين تم طلب ارسال وحدات صغيرة لدخول الكويت العاصمة مع الكويتيين و السعودين و القطريين. و مرة اخرى رفض القائد المصري هذا اﻷمر و اضطر شوارتزكوف ان يتصل بمبارك شخصيا ليصدر الأوامر للقوات المصرية.
هل هذا حقاً تباطؤا ، ام انه نوع من الولاء، وان قائد القوات المصرية في حرب الخليج لم يكن يأخذ اوامره من القيادة الأمريكية، بل كان يأخذ اوامره من قائده الأعلى، مبارك !
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الجمعة 7 أغسطس 2015 - 13:53
هذا امر غير مقبول. في الجيوش انت تحارب تحت امرة غرفة العمليات و قيادة الاركان و توقع اتفاقية بذلك. لكن المصريين "متعودين" على اسلوب اخذ الاذن قبل تحريك اي برغي. الجيش المصري ارسل قوات محترمة العدد و العتاد لتحرير الكويت. و في معركة حسمت خلال ساعات كان كل طلب من الجيش المصري يتأخر بسبب المناقشات و الروتين و الخطة ما كانتش كده و هذا الكلام.
Red Arrow كتب:
هل هذا حقاً تباطؤا ، ام انه نوع من الولاء، وان قائد القوات المصرية في حرب الخليج لم يكن يأخذ اوامره من القيادة الأمريكية، بل كان يأخذ اوامره من قائده الأعلى، مبارك !
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الجمعة 7 أغسطس 2015 - 16:45
الأخوة في المنتدى هناك الكثير من الأحداث الغير عادية بخصوص هذه الحرب و عمليا فمن المؤكد بكون القوات المصرية و السورية لم عموما كجنود و ضباط سعيدة أو فخورة باشتراكها في تلك الحرب فضلا عن أنه منذ البداية فهمت القيادات بكون الأمريكيين لا يثقون بهم و بأن هناك اتصالات خفية و قرارات يتم حجبها عنهم منذ البداية و و حاولت كلتا الدولتين ضبط الموضوع و تحويل هذه المشاركة الى مجرد غطاء سياسي بدون أي فعل قتالي ما أمكن و كذلك فلقد قام الأمريكيون 26 مرة بتغيير الواجبات التالية لهذه القوات بحسب ما أبلغني بحينها عدد من الضباط و كذلك فلقد حدثت حالة من البهجة بين الجميع عندما ضربت الصواريخ العراقية اسرائيل. لا أحد يلوم أخوتنا المصريين على رفضهم الضمني لمحاربة اخوتنا العارقيين و لم يكن لذلك علاقة بالمركزية و تلقي التعليمات من قيادتهم مباشرة أو غير ذلك و كذلك الأمر بالنسبة للقوات السورية و بكافة الحالات فلقد كان واضحا لكليهما بكون الأمريكيين لا يثقون بهم و لا يعطونهم تفصيلات جدية عن الخطة المقرر تنفيذها. أحد أشهر الحوادث وقعت للواء مدرع سوري قرب جسر الجهراء فقد كان قائده ( و هو يشغل حاليا مركزا هاما في غرفة العمليات للجيش السوري) ضابطا رقي الى رتبة عقيد منذ فترة قصيرة و تقدم من الميسرة باتجاه الجسر في حين تقدم من الميمنة لواء مدرع أميركي من دبابات الابرامز و كان اللواء العراقي ينسحب و قائده يغطي بدبابته انسحاب لوائه بدبابة تي-55 منفردا يناور الأمريكيين و يصب عليهم النار فيدحرهم و علا صوت أحد قادة السرايا على أجهزة اللاسلكي يخاطب قائد اللواء السوري بقوله سيدي الدبابة العراقية على مرمانا هل نطلق الار فلم يرد قائد اللواء فكرر قائد السرية سؤاله و لم يرد عليه للمرة الثانية و عندما اراد التكلم للمرة الثالثة صاح فيه العقيد قائد اللواء مقاطعا في غضب شديد سمعتك يا ...... كيف يطاوعك قلبك أن تضرب هذا النمر الذي يقف صامدا بوجه 110 دبابات أميركية بمفرده يا أيها ..... و هذه العبارات سمعها كل من كان معه على أجهزة اللاسلكي فهذه هي المشاعرالحقيقية شئنا أم ابينا. شكرا لكم
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الجمعة 7 أغسطس 2015 - 16:58
تحياتي اخي اكرم. في ما يخص القوات السورية تحديدا، فقد تعمد الجيش الامريكي عدم ادخالهم المعركة قدر الامكان بسبب الشك في ان القيادة السورية قد تسحب قواتها في اي لحظة من جهة. و من جهة اخرى بسبب التشابة الكبير في السلاح العراقي و السوري. و بالتالي سيكون اصعب بكثير على الجيش الامريكي التفريق بين الطرفين. لذلك كان الجيش السوري احتياطي استراتيجي للقوات العربية المشاركة و تقدم خلفها. و طبعا انا سمعت تقارير ان الجنود السوريين اطلقوا النار في الهواء فرحا اول ايام الحرب عندما ضرب صدام اسرائيل بالصواريخ.
أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى هناك الكثير من الأحداث الغير عادية بخصوص هذه الحرب و عمليا فمن المؤكد بكون القوات المصرية و السورية لم عموما كجنود و ضباط سعيدة أو فخورة باشتراكها في تلك الحرب فضلا عن أنه منذ البداية فهمت القيادات بكون الأمريكيين لا يثقون بهم و بأن هناك اتصالات خفية و قرارات يتم حجبها عنهم منذ البداية و و حاولت كلتا الدولتين ضبط الموضوع و تحويل هذه المشاركة الى مجرد غطاء سياسي بدون أي فعل قتالي ما أمكن و كذلك فلقد قام الأمريكيون 26 مرة بتغيير الواجبات التالية لهذه القوات بحسب ما أبلغني بحينها عدد من الضباط و كذلك فلقد حدثت حالة من البهجة بين الجميع عندما ضربت الصواريخ العراقية اسرائيل. لا أحد يلوم أخوتنا المصريين على رفضهم الضمني لمحاربة اخوتنا العارقيين و لم يكن لذلك علاقة بالمركزية و تلقي التعليمات من قيادتهم مباشرة أو غير ذلك و كذلك الأمر بالنسبة للقوات السورية و بكافة الحالات فلقد كان واضحا لكليهما بكون الأمريكيين لا يثقون بهم و لا يعطونهم تفصيلات جدية عن الخطة المقرر تنفيذها. أحد أشهر الحوادث وقعت للواء مدرع سوري قرب جسر الجهراء فقد كان قائده ( و هو يشغل حاليا مركزا هاما في غرفة العمليات للجيش السوري) ضابطا رقي الى رتبة عقيد منذ فترة قصيرة و تقدم من الميسرة باتجاه الجسر في حين تقدم من الميمنة لواء مدرع أميركي من دبابات الابرامز و كان اللواء العراقي ينسحب و قائده يغطي بدبابته انسحاب لوائه بدبابة تي-55 منفردا يناور الأمريكيين و يصب عليهم النار فيدحرهم و علا صوت أحد قادة السرايا على أجهزة اللاسلكي يخاطب قائد اللواء السوري بقوله سيدي الدبابة العراقية على مرمانا هل نطلق الار فلم يرد قائد اللواء فكرر قائد السرية سؤاله و لم يرد عليه للمرة الثانية و عندما اراد التكلم للمرة الثالثة صاح فيه العقيد قائد اللواء مقاطعا في غضب شديد سمعتك يا ...... كيف يطاوعك قلبك أن تضرب هذا النمر الذي يقف صامدا بوجه 110 دبابات أميركية بمفرده يا أيها ..... و هذه العبارات سمعها كل من كان معه على أجهزة اللاسلكي فهذه هي المشاعرالحقيقية شئنا أم ابينا. شكرا لكم
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الأحد 9 أغسطس 2015 - 8:54
نعم أخ منجاوي هذا ما حدث فعلا و لجهة الحادثة التي كنت أتحدث عنها فلقد فشل اللواء المدرع الأميركي في التغلب على الدبابة العراقية و أخيرا تدخلت الاباتشي و قصفته بصاروخين و بعدها وصل اللواء المدرع السوري الى موقع الدبابة العراقية البطلة و قف هو و جنوده يقرأون الفاتحة على أرواح قائدها و طاقمه الشجعان ثم وصل قائد اللواء المدرع الأميركي و و آدى التحية أمام الدبابة معترفا بالحرف الواحد: our regards and respect for this courageous hero we been no match for him التحية و التقدير لهذا البطل الشجاع فنحن لم نكن أندادا له أعتقد بأن ذلك يوضح ما كانت عليه مشاعرنا فعلا سواء جيشا أم شعبا شكرا لك
منجاوي كتب:
تحياتي اخي اكرم. في ما يخص القوات السورية تحديدا، فقد تعمد الجيش الامريكي عدم ادخالهم المعركة قدر الامكان بسبب الشك في ان القيادة السورية قد تسحب قواتها في اي لحظة من جهة. و من جهة اخرى بسبب التشابة الكبير في السلاح العراقي و السوري. و بالتالي سيكون اصعب بكثير على الجيش الامريكي التفريق بين الطرفين. لذلك كان الجيش السوري احتياطي استراتيجي للقوات العربية المشاركة و تقدم خلفها. و طبعا انا سمعت تقارير ان الجنود السوريين اطلقوا النار في الهواء فرحا اول ايام الحرب عندما ضرب صدام اسرائيل بالصواريخ.
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الجمعة 6 نوفمبر 2015 - 12:06
باختصار شديد ... اذا اردت ان تعرف سبب التباطؤ المصرى فى الهجوم ارجع للخلف قليلا ونتذكر من هو قائد القوات المصرية فى هذه العمليه ( اللواء بلال ) هذه الشخصية العربية القوميه المحترمه امامك اليوتيوب وابحث عن جميع مقابلات الرجل بعد ان ترك الخدمه العسكرية و اصبح على المعاش وستجده كيف هاجم القيادة الموحده بقيادة امريكا وما هو رايه فيما حدث باختصار حتى لا اطيل عليكم راى الرجل اننا كنا ذاهبون لتحرير الكويت ولم نذهب لتدمير الجيش العراقى اما قيادة التحالف الامريكية فكان هدفها هو تدمير العراق جيشا و مؤسسات و بنية تحتيه سوف تجد انتقاده شديد اللهجه لملاحقة الجنود العراقيين و تصفيتهم وهم ينسحبون عندما تشاهد الرجل وهو يتحدث .. ستعرف لماذا كان التباطؤ المصرى وهل كان متعمدا ... ام كان لاسباب الجهوزية و الكفائة القتالية
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية السبت 7 نوفمبر 2015 - 2:28
تحية واجبة للفريق محمد علي بلال قائد القوات المصرية وقتها رحم الله صدام. ارتكب خطا تاريخي وحفظ الله العراق شعبا وجيشا واعاده لامتنا درعا للبوابة الشرقية
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الأحد 8 نوفمبر 2015 - 22:49
يا جماعة لا يجوز هذا الامر: عندك مصدر على اليوتيوب تتكرم علينا و تشاركان بيه. لا ان تقول لي اذهب و ابحث! موضوع رفض ضرب القوات العراقية اثناء الانسحاب مقبول فقط عند وقف اطلاق النار. اما الجندي المستسلم فهذا لم يضرب كسياسة عامة للتحالف. اما الجندي المنسحب بسلاحه فقد يعود و يكر عليك بعد يومين.
موضوع: رد: تفاصيل المشاركة المصرية في حرب 1991 بعيون امريكية الإثنين 19 نوفمبر 2018 - 15:28
حسب وزير الدفاع السعودي انذاك الامير خالد بن سلطان بن عبد العزيز :
كانت المملكة العربية السعودية هي المسؤولة عن نقل القوات المصرية من مصر إلى المملكة عبر سفنها، وتولت حماية حاملات الطائرات الأمريكية المتواجدة في البحر المتوسط تأمين عملية النقل، خشية قيام العراق بشن هجوم عبر أراضيه أو أراضي المملكة الأردنية المتحالفة معه ضد القوات المصرية. كما تولت السعودية أيضًا مهمة نقل وإمداد وتموين القوات المصرية – وغيرها من القوات – خلال مشاركتها في الحرب. فبحسب مذكرات الأمير خالد بن سلطان بن عبد العزيز، فإن «القوات المصرية والسورية قدمت على جناح السرعة، ولم تصطحب معها الكثير من العتاد سوى أسلحتها وذخيرتها وعدد قليل من العربات. وبدأنا برنامجًا ضخمًا لإسناد القوات المصرية والسورية. ولم يقتصر البرنامج على الشاحنات فحسب، بل شمل كذلك شراء الخيام والمولدات والجرارات والمطابخ المتنقلة والمواد الغذائية ودورات المياه وآلاف المواد الأخرى. زودنا السوريين بنحو 2800 عربة، ولما كانت القوات المصرية ضعف السورية، فقد احتاج المصريون إلى عدد أكبر من العربات. وتقديرًا من المملكة لدورهم، أصدر الأمير سلطان (وزير الدفاع) تعليماته أن يصطحب المصريون والسوريون، عند عودتهم، آلاف العربات والأنواع المختلفة من المعدات».