أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الدبابة الأمريكية M1 Abrams هي رمز القوة للجيش الأمريكي وهي بلا شك واحدة من أكثر الدبابات تقدماً بالعالم . في الحقيقة مشاركة هذه الدبابة في حرب العراق خلال السنوات من 2003-2011 أظهرت للمعنيين حسنات وسيئات الدبابات الحديثة عند إشراكها في عمليات مكافحة العصيان والتمرد counterinsurgency operations . فأثناء المرحلة التقليدية للحرب (20 مارس - 9 أبريل 2003) حققت الأبرامز انتصاراً سريعاً ومستحقاً على الدبابات العراقية من خلال التفوق التقني وفوائد القوة الجوية الأمريكية وكذلك مستوى التدريب والتكامل بين الصنوف القتالية . ثم ما لبث أن تحول هذا النصر لمصدر قلق وكابوس للدبابات الأمريكية بعد أن نشطت المقاومة العراقية واستطاعت تحطيم القيمة الدعائية العالية propagandistic التي لطالما روجت للدبابة أبرامز وقابلياتها . خلال العمليات تجاه القوات غير النظامية ، المهام الأساسية للدبابات تتضمن عادة دعم المشاة وحماية المراكز الثابتة . لكن الأبرامز في العراق كثيراً ما استخدمت للقيام بدوريات في خطوط الإمداد والتموين وكذلك في المناطق الحضرية urban areas دون انتظار مرافقة ودعم المشاة . خطط القيادة الأمريكية ونمط التوجيه المنصب نحو تأمين خطوط الإمداد والتموين ساهم بشكل فاعل في تعريض الدبابات الأمريكية لكمائن المقاومة العراقية وخطر الهجمات المرتجلة بمتفجرات الطريق IED المتحكم بها عن بعد ، وهو الأمر الذي فسر أغلب إصابات وخسائر الدبابات هناك .
في 18 فبراير العام 2005 ، صرح آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة . من ذلك العدد ، 63 منها سيعود لاحقاً إلى الخدمة ، بينما 17 من دبابات الأبرامز المتضررة لم يعد يساوي أجور وكلف التصليح .
عموماً لا يوجد إحصائية رسمية معتبرة عن خسائر الدبابات الأمريكية في العراق ، والبحث عن هذه الجزئية يتطلب المزيد من جهد البحث والتحليل لتجاوز فوضى المعلومات Information chaos التي تعج بها مصادر الشبكة ، بما في ذلك المصادر الروسية التي حملت الكثير من المغالطات والتفسيرات الخاطئة لبعض الأحداث . معايير التحليل يمكن أن تكون قائمة على عشرات الصور المعروضة في المواقع المتخصصة بالإضافة لما تصرح به القيادة الأمريكية عن الخسائر ومستويات الضرر في منطقة العمليات العسكرية (هذه تصنف عادة إلى قابله للإصلاح repairable ونحن هنا نتحدث عن أضرار جزئية للدبابة دون فقدانها نهائياً ، وغير قابله للاسترجاع irretrievable ونحن هنا نتحدث عن أضرار بالغة وخسارة دائمة للدبابة) .
واحده من أهم صور الإذلال التي تعرضت لها الأبرامز الأمريكية هو ما حدث في تاريخ 17 فبراير 2007 ، عندما دبابة من نوع M1A1 تتبع السرية C من كتيبة الدبابات الثانية ، الفرقة البحرية الثانية ، كانت تقوم بدورية من تشكيل ثنائي ، تعرضت لهجوم مباشر في غرب الفلوجة Fallujah . الهجوم نفذ من مسافة قريبة باستخدام قنبلتين يدويتين من نوع GSC-3 (قابلية إخترق لنحو 170 ملم) وجهت نحو المؤخرة الجانبية اليسرى لبرج الدبابة أبرامز ، مما أدى لإتلاف وحدة الطاقة المساعدة APU والتسبب في حدوث أضرار بسيطة للدبابة كما زعم حينها مصدر أمريكي مسئول !! لكن طبقاً لمصادر أخرى أكثر اعتمادية ، الهجوم أدى لتفجير مخزن الذخيرة في مؤخرة البرج واشتعال النيران بالدبابة . المخزن كان يحوي ساعة الهجوم عدد 34 قذيفة مختلفة من عيار 120 ملم . لقد تسبب الحادث في إصابة وجرح جميع أفراد الطاقم الأربعة . قائد الدبابة العريف "شيرماندر جاكسون" (24 سنة) على سبيل المثال ، أصيب بحروق شديدة severely burned في الوجه واليدين والأذرع . الغطاء أو الخوذة التي كان يرتديها ، وفرت حماية لمعظم أجزاء الرأس ، لكنها تركت دائرة الوجه لحروق من الدرجة الثانية والثالثة . العريف البحري "كرستوفر جراي" هو الآخر كان ضمن طاقم الدبابة M1A1 المنكوبة . دوي الانفجار حدث مباشرة خلف رأسه . لقد عانى جراي من حروق من الدرجة الثالثة في 53 بالمائة من جسمه . ومنذ ذلك الحين ، أخضع الرجل لزراعات جلدية متعددة وجراحات أخرى (نحو 125 سم من أمعاءه الدقيقة small intestine جرى استئصالها) بما في ذلك زراعة قرنية العين .
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 8:22
فيديو يوضح تدمير ابرامز في بغداد على يد حزب الله العراقي
http://m.youtube.com/watch?v=x6dFcwfS4bQ
تدمير برادلي على يد جيش المهدي ( سرايا السلام حاليا )
http://m.youtube.com/watch?v=342Xg2wFUeU
ناصر الى الابد
مقـــدم
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندسالمزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟التسجيل : 09/09/2011عدد المساهمات : 1034معدل النشاط : 769التقييم : 66الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 9:23
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقييم+
anwaralsharrad كتب:
الهجوم نفذ من مسافة قريبة باستخدام قنبلتين يدويتين من نوع GSC-3 (قابلية إخترق لنحو 170 ملم) وجهت نحو المؤخرة الجانبية اليسرى لبرج الدبابة أبرامز
استاذ انور اليس هذا يبين مدى التدريع الضعيف للابرامز فى البرج وخصوصا فى مخزن الذخيرة فى الجزء الخلفى ثم اين كان جهاز الاطفاء المزودة به الدبابة ارجو منك تحليل اعمق لهذه الحادثة
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 11:04
ناصر الى الابد كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقييم+
استاذ انور اليس هذا يبين مدى التدريع الضعيف للابرامز فى البرج وخصوصا فى مخزن الذخيرة فى الجزء الخلفى ثم اين كان جهاز الاطفاء المزودة به الدبابة ارجو منك تحليل اعمق لهذه الحادثة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كقاعدة عامة أخي الكريم ، القوس الأمامي لدبابت المعركة الرئيسة هو الجزء الأكثر سماكة وحماية ، أما باقي الأجزاء فيتفاوت الأمر معها ، لكن عادة مناطق البطن والسقف والمؤخرة هي الأجزاء الأضعف .. بالنسبة لجزئية منظومة الإطفاء الآلي فهي لا تقدم دائما حلول ناجعة والأمر في النهاية يحدده مستوى الخطر ودرجته خصوصاً إذا تعلق الأمر بإصابة مواد حساسة !! على سبيل المثال (وهذه الحادثة من نفس التقرير الروسي المطول الذي ترجمته) ، في أواخر أغسطس 2006 ، قوة كبيرة من المقاومة الشعبية الشيعية المنتسبة بشكل غير منضبط لتنظيم "جيش المهدي" بزعامة رجل الدين الشيعي "مقتدى الصدر" ، اجتاحت موقع لقوة عسكرية عراقية بحجم فصيل في مدينة الديوانية التي تقع ضمن محافظة القادسية .. الكتيبة الأمريكية الثانية الملحقة بفوج المشاة الثامن التي كانت تتمركز في إحدى القواعد على مسافة 80 كلم إلى الشمال من محافظة بابل ، تلقت أوامر بالاستعداد للتوجه إلى الديوانية لإعادة النظام وتمكين الجيش العراقي من استعادة السيطرة على مركز المدينة city center . هدف الهجوم الرئيس تركز على اعتقال قائد محلي (أحد شيوخ المنطقة) متهم بتنظيم عملية إطلاق نار وإعدام بحق 17 جندي عراقي كانوا أسرى لديه .. بعد الحصول على معلومات استخباراتية دقيقة intelligence ، توجهت القوة العسكرية المشتركة عبر تضاريس المدينة إلى المنزل حيث يسكن الشيخ المطلوب . في الطريق ، القوة المهاجمة التي ضمت بشكل رئيس عدد خمسة دبابات M1A2 SEP أمريكية وعدد ثلاثة عربات Humvee تابعة للجيش العراقي ، جرى اعتراضها ومهاجمتها من قبل قوات شعبية شيعية في معركة محمومة ومشوشة دامت أكثر من أربعة ساعات . دبابة أمريكية من طراز M1A2 SEP ضُربت في الجهة الجانبية بقذيفة RPG ، التي أصابت حجرة المحرك في المؤخرة وتسببت في إشعاله . نظام إطفاء النيران الآلي automatic fire-suppression الملحق بالدبابة أبرامز أخفق في التعامل مع النيران الملتهبة التي خرجت عن السيطرة ، فأمر قائد الدبابة M1A2 SEP رجاله بسرعة مغادرة لتشتعل النيران بشكل كامل في العربة . احترقت الدبابة لفترة زمنية طويلة وفُقدت للأبد .. تحياتي أخي الكريم .
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 11:29
اخي انور في فيديو الهجوم علي الجيش المصري الاخير لفت انتباهي ناقلة جند مصرية تعرصت لعدد من المقدوفات من مسافة قريبة ولكن لم تدمر وتمكن الجندي من الافلات
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 11:35
المنصوري الاسد كتب:
اخي انور في فيديو الهجوم علي الجيش المصري الاخير لفت انتباهي ناقلة جند مصرية تعرصت لعدد من المقدوفات من مسافة قريبة ولكن لم تدمر وتمكن الجندي من الافلات
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الإثنين 17 نوفمبر 2014 - 17:31
هذا الموضوع شهادة مهمة في حق الإبرامز دبابة ينفجر مخزن ذخيرتها الذي يحتوي علي 34 قذيفة وما ادراك ما قذائف الإبرامز ومع ذلك نجد الطاقم احياء واصابوا بحروق واصابات لم تؤدي الي فقدان حياتهم اتمني في يوم من الأيام ان أري صورة لأبرامز مدمرة حديثا ولا يوجد برج عليها وكأن الأبرامز كي تفقد برجها تحتاج إلي ألالات و أوناش كبيرة لإقتلاعه من مكانه فعلا الإمريكان ابدعوا في تصميم وتصنيع تلك التحفة الفنية
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الأربعاء 19 نوفمبر 2014 - 16:22
في كل حرب الخليج عام 1991، فقدت فقط 18 دبابات أبرامز امريكية ولم يقتل اي من الجنود داخلها
في حرب العراق منذ 2003 الجيش يقول انه فقد 80 ابرامز وعلى الاقل 5 جنود قتلوا بداخل الدبابات
حسب المصدر هنا
خطأ زج الدبابات الضخمة الثقيلة في قتال ضد مسلحين بمضادات الدبابات كصيد سهل
فعله الجيش العراقي ضد المسلحين (رأينا هذا في احد مواضيع والفيديو المميز لتدمير الابرامز )
وها هنا تبين ان الفكرة اخذت من القوات الامريكية في الاصل لتجني على دباباتها
بسبب التوظيف الخاطئ لها
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الأربعاء 19 نوفمبر 2014 - 16:53
الدبابات وحسب رأيي وقد سبق أن ناقشنا هذا الأمر في المنتدى مهما كان تطورها..وليس الأبرامز وحدها..لن تفلح في حروب العصابات إن زج بها هكذا في ساحة القتال دون دعم سواء من حيث الجو والمصاحبة وخاصة إستعمال وسائل إستطلاع تقليدية وحتى الحديثة....فمضادات الدروع بدورها تطورت وستشكل سلاح مدمرا للدبابة في حالة إكشافها.....لذلك فحين تقول أمريكا أنها فقدت خلال حرب العراق 1991 فقط 18 دبابة فالأمر ليس بالضرورة راجع إلى قوة الدبابات التي إستعملتها وهنا الحديث عن الأبرامز...بل هو راجع لكونها دخلت الحرب وهي تملك غظاء جويا لا مثيل له ..ووسائط تكنلوجية وإستطلاعية غاية في الحداثة..كانت غائبة عن صفوف الجيش العراقي لهذا فالأبرامز لم تتعرض للخطر كثيرا....
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الأربعاء 19 نوفمبر 2014 - 17:20
صقر اسود كتب:
في كل حرب الخليج عام 1991، فقدت فقط 18 دبابات أبرامز امريكية ولم يقتل اي من الجنود داخلها
في حرب العراق منذ 2003 الجيش يقول انه فقد 80 ابرامز وعلى الاقل 5 جنود قتلوا بداخل الدبابات
حسب المصدر هنا
خطأ زج الدبابات الضخمة الثقيلة في قتال ضد مسلحين بمضادات الدبابات كصيد سهل
فعله الجيش العراقي ضد المسلحين (رأينا هذا في احد مواضيع والفيديو المميز لتدمير الابرامز )
وها هنا تبين ان الفكرة اخذت من القوات الامريكية في الاصل لتجني على دباباتها
بسبب التوظيف الخاطئ لها
معظم الهجمات والخسائر الأمريكية كانت ناجمه عن متفجرات الطريق المرتجلة وليس عن هجمات بأسلحة مضادة للدروع ، وهذه لا يمكن لأي دبابة أن تنجو منها !! الزج بالدبابات في التضاريس الحضرية يتطلب إستعدادات خاصة مثل منظومات الإجراءات المضادة .. وحرب غزه خير مثال عندما جهزت الميركافا بالمنظومة تروفي واستطاعت هذه إعتراض جميع المقذوفات الموجهه ضد الدبابة بما في ذلك الصاروخ الأحدث كورنيت .. المشكلة ليست في الدبابة أخي أو في البيئة التي تقاتل بها ، المشكلة في غرور المصنعين والمستخدمين الذي يبخلون عليها بتجهيزات تؤمن لها قابلية العمل في هذه التضاريس المركبة .
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الأربعاء 19 نوفمبر 2014 - 17:31
napolion كتب:
الدبابات وحسب رأيي وقد سبق أن ناقشنا هذا الأمر في المنتدى مهما كان تطورها..وليس الأبرامز وحدها..لن تفلح في حروب العصابات إن زج بها هكذا في ساحة القتال دون دعم سواء من حيث الجو والمصاحبة وخاصة إستعمال وسائل إستطلاع تقليدية وحتى الحديثة....فمضادات الدروع بدورها تطورت وستشكل سلاح مدمرا للدبابة في حالة إكشافها.....لذلك فحين تقول أمريكا أنها فقدت خلال حرب العراق 1991 فقط 18 دبابة فالأمر ليس بالضرورة راجع إلى قوة الدبابات التي إستعملتها وهنا الحديث عن الأبرامز...بل هو راجع لكونها دخلت الحرب وهي تملك غظاء جويا لا مثيل له ..ووسائط تكنلوجية وإستطلاعية غاية في الحداثة..كانت غائبة عن صفوف الجيش العراقي لهذا فالأبرامز لم تتعرض للخطر كثيرا....
هذا تجني على الدبابة ، وقد رأينا أدائها في قطاع غزة قبل أشهر وكيف إستطاعت الصمود .. الدبابة مثلها مثل الطائرة لا تستطيع العمل في بيئة معادية دون تجهيزها بمنظومات للإجراءات المضادة . هذه المنظومات على مستوى عالي من التطور الآن وبإمكانها تغطية طيف واسع من مخاطر ساحة المعركة .. الأبرامز للأسف تفتقد لمثل هذه التجهيزات ولذلك من الطبيعي أن تزداد خسائرها خلال العمليات القتالية .
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الأربعاء 19 نوفمبر 2014 - 21:57
اهلا سيادة النقيب anwaralsharrad
=====
واستطاعت هذه إعتراض جميع المقذوفات الموجهه ضد الدبابة
=====
هذه الجملة بالتحديد عليك اعادة صياغتها وتصحيحها
بالتحديد كلمة جميع
هناك فيديوهات عديدة لتدمير الميركافا اغلبها لا يضم وجود التروفي اصلا
انت بنيت تعميمك هذا على الفيديو المشهور الذي عرضته
انت شخصيا في احدى مواضيعك ومن ضمن تحليلاتك الشخصية
ذكرت ان موقع الدبابة المنخفض والساتر الترابي بالاضافة
لقلة خبرة او (اعتذر غباء ) المسدد من المقاومة الفلسطينية
أدى هذا لنجاح التروفي , ثم بالاضافة من كلامك انت انه عدد قليل
موضوع: رد: حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 . الخميس 20 نوفمبر 2014 - 19:56
صقر اسود كتب:
اهلا سيادة النقيب anwaralsharrad
=====
واستطاعت هذه إعتراض جميع المقذوفات الموجهه ضد الدبابة
=====
هذه الجملة بالتحديد عليك اعادة صياغتها وتصحيحها
بالتحديد كلمة جميع
هناك فيديوهات عديدة لتدمير الميركافا اغلبها لا يضم وجود التروفي اصلا
انت بنيت تعميمك هذا على الفيديو المشهور الذي عرضته
انت شخصيا في احدى مواضيعك ومن ضمن تحليلاتك الشخصية
ذكرت ان موقع الدبابة المنخفض والساتر الترابي بالاضافة
لقلة خبرة او (اعتذر غباء ) المسدد من المقاومة الفلسطينية
أدى هذا لنجاح التروفي , ثم بالاضافة من كلامك انت انه عدد قليل
من الدبابات الميركافا من تملك النظام
تحياتي وشكرا لك استاذ انور
كلامي واضح أخي الكريم وكنت أتحدث عن الدبابات بالمنظومة تروفي وليس غيرها ، وذكرت بالنص "وحرب غزه خير مثال عندما جهزت الميركافا بالمنظومة تروفي واستطاعت هذه إعتراض جميع المقذوفات الموجهه ضد الدبابة بما في ذلك الصاروخ الأحدث كورنيت".. النظام تروفي جرى تعميمه منذ نحو سنتين على جميع دبابات الميركافا من الفئة الربعة ، والنظام أثبت قدراته على توفير الحماية للمنصات التي يعمل عليها .
حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 .