أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأحد 7 ديسمبر 2014 - 18:16
يجب اولا معرفة الوضع الداخلي في روسيا اولا بحكم عيشي في هذا البلد انا ارى ان لبوتين قبضة حديدية عليه فهو يتحكم في كل جوانب روسيا حتى التفاصيل الدقيقة و مواقفه الخارجية رفعت من شعبيته كثيرا فكلما سألت شخصا من روسيا عن سياسة بلده فالاجابة واحدة وهي ان بوتين يعرف ماذا يفعل بالاضافة الى رفعه اجور العمال و غيرها من الجوانب المريحة للشعب خاصة المدن الكبرى كموسكو و سانت بطرسبورغ و سوشي يجعل من الصعب جدا تفجير الوضع الداخلي على الاقل في المدى المتوسط اما خارجيا انا اظن ان بوتين حاليا يسعى لكسب مزيد من الحلفاء في اروبا لاضعاف الناتو لا اظن ان بوتين سيتسرع للدخول في حرب ضد الناتو فهدفه حاليا اضعاف هذا الحلف خاصة اليوم و هو يلعب على الغاز اللذي يشكل ورقة ضغط ضد اروبا فيما تبقى امريكا عاجزة عن مساعدة حلفائها سيجعل بعض البلدان الاروبية ترتمي الى حضن روسيا من ناحية اخرى توجد الصين التي تتلاقى مصلاحها مع روسيا في اسقاط امريكا و بعض البلدان الاسوية كاليابان و كوريا الجنوبية في النهاية من الصعب التكهن بحرب بين روسيا و الناتو فكلا الجانبين تعلموا دروس الماضي و لن يصلا ابدا الى حرب مباشرة بل ستكون هناك حروب بالوكالة بدعم من الطرفين كما يحدث حاليا في سوريا وغيرها و اظن ان العامل المخابراتي اليوم اهم بكثير من هذه الاسلحة
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأحد 7 ديسمبر 2014 - 20:19
روسيا حاليا تمر في فترة صعبة لن تسمح بدخول حرب مع اي دولة اخرى لان الوضع لاقتصادي لا يسمح بل المرة روسيا للاسف تحاك اليها خطة جهنمية ستدمر نضام بوتين طال لامد او قصر روسيا يعتمد اقتصادها على 80 في المئة على صادرات الغاز و النفط و اسعار النفط في انخفاض حاد الشرح طويل من يهمه لامر بجد و يود ان يعرف انصحه ان يدخل اليوتيب و يرا الحرب لاقتصادية التي تشنها القوى الغربية على بوتين لله يسترنا فلاوضاع تسير في منعطف خطير في ضل تازم الوضع في روسيا نخشى ان يكون هدا بوادر حرب عالمية ثالتة
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأحد 7 ديسمبر 2014 - 20:29
بكر كتب:
روسيا حاليا تمر في فترة صعبة لن تسمح بدخول حرب مع اي دولة اخرى لان الوضع لاقتصادي لا يسمح بل المرة روسيا للاسف تحاك اليها خطة جهنمية ستدمر نضام بوتين طال لامد او قصر روسيا يعتمد اقتصادها على 80 في المئة على صادرات الغاز و النفط و اسعار النفط في انخفاض حاد الشرح طويل من يهمه لامر بجد و يود ان يعرف انصحه ان يدخل اليوتيب و يرا الحرب لاقتصادية التي تشنها القوى الغربية على بوتين لله يسترنا فلاوضاع تسير في منعطف خطير في ضل تازم الوضع في روسيا نخشى ان يكون هدا بوادر حرب عالمية ثالتة
لا تنسى كذلك ان اوربا هي الزبون الرئيسي لروسيا و حاليا و على المدى القريب و المتوسط لا يوجد بديل للغاز الروسي ... اوربا تسعى بمساعدة امريكا الوصول الى بدائل و الحروب التي تجري في المنطقة بسبب ذلك مثل محاولة السيطرة على ليبيا من اجل المحروقات و التوترات في الساحل الافريقي من اجل اليورانيوم التوترات في الشرق الاوسط التي لها علاقة بدولة بقطر التي يراها الاوربيون البديل الاقرب لكن قطر لا تستطيع تعويض روسيا لان ها قد تستفيد ماديا لكنها ستعرض منابعها للجفاف قبل الاوان ...الخ كل هذه محاولات يائسة من طرف اوربا للبحث عن مصدر بديل او طاقة بديلة لكن الى غاية اليوم الحلول تبقى صعبة. اذا توقف ضخ الغاز الروسي فسوف تتجمد اوربا !
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 8:32
sultan_ar كتب:
لا تنسى كذلك ان اوربا هي الزبون الرئيسي لروسيا و حاليا و على المدى القريب و المتوسط لا يوجد بديل للغاز الروسي ... اوربا تسعى بمساعدة امريكا الوصول الى بدائل و الحروب التي تجري في المنطقة بسبب ذلك مثل محاولة السيطرة على ليبيا من اجل المحروقات و التوترات في الساحل الافريقي من اجل اليورانيوم التوترات في الشرق الاوسط التي لها علاقة بدولة بقطر التي يراها الاوربيون البديل الاقرب لكن قطر لا تستطيع تعويض روسيا لان ها قد تستفيد ماديا لكنها ستعرض منابعها للجفاف قبل الاوان ...الخ كل هذه محاولات يائسة من طرف اوربا للبحث عن مصدر بديل او طاقة بديلة لكن الى غاية اليوم الحلول تبقى صعبة. اذا توقف ضخ الغاز الروسي فسوف تتجمد اوربا !
نعم اخي الكريم اهم ورقة ضغط تملكها روسيا ضد الغرب هو الغاز الروسي الموجه نحو اوروبا ان اوقفت امداداته لهم فسيعاني اكثر من 600 مليون اوروبي و المضحك ان امريكا تريد اللجوء رفقة اصدقائها الاوروبيين نحو طاقة بديلة ترى ما هي
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الإثنين 8 ديسمبر 2014 - 20:50
جندي من الصحراء كتب:
نعم اخي الكريم اهم ورقة ضغط تملكها روسيا ضد الغرب هو الغاز الروسي الموجه نحو اوروبا ان اوقفت امداداته لهم فسيعاني اكثر من 600 مليون اوروبي و المضحك ان امريكا تريد اللجوء رفقة اصدقائها الاوروبيين نحو طاقة بديلة ترى ما هي
كلامك صحيح لكن لا تنسى ان الغاز فعلا قد عوض لا تنسى الجزائر و علاقتها لاقتصادية لاستراتيجية مع اوروبا و الشرق لاوسط الدي هو تحت نفود القوى الغربية و الغاز الروسي لا يجري تعويضه بل هو معوض اصلا صحيح ان روسيا تربطها علاقات اقتصادية قوية مع دول اوروبية كفرنسا و المانيا و المملكة المتحدة ايطاليا ,,, لكن لا تنسى ان الدول لاوروبية رسمت حد لنفود روسيا و ادا تجاوزته ستطبق عليها خطة ضرب النضام الروسي من الداخل و الدي هو جاري تدميره حاليا ارتفاع قياسي لنسبة البطالة انخفاض حاد في الروبل مقابل العملات الرئيسية تهريب رؤوس لاموال من روسيا تقريبا 120 مليار دولار سنويا ياناس انا شخصيا لا اعرف كيف سينقد بوتين الوضع في روسيا هل سيزيد في تعنته ام انه سيرضخ لضغوط الحرب كما يتوقع الخيراء الدوليون لله اعلم
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الثلاثاء 9 ديسمبر 2014 - 21:39
نعم اخي الكريم مثلي مثلك لا اعلم كيف سيقوم بوتين بانقاذ روسيا لا ننسى ان روسيا و حتى سنة 2013 كانت في اوج قوتها و كنا سنشهد ولادة القطب الثاني قريبا لكن الغرب عرف كيف يثبت الدب الروسي فالان روسيا تعيش فعلا حالة اقتصادية يرثى لها فمع العقوبات و انخفاض اسعار النفط الخسائر اصبحت تقدر بما يفوق 140 مليار دولار و لكن السيناريو اللذي يقول ان روسيا لن تستطيع شن حرب ضد الناتو مثلا خاطئ او على الاقل اجتياح الاراضي الاوكرانية فمع كلهذه الخسائر الاقتصادية المروعة لن تجد روسيا مفرا منها سوى خيار الحرب و هنا تفاصيل اخرى لا يمكن التنبئ بها
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 9:51
أنا لا أرى أن روسيا تعاني إقتصاديا نتيجة للحصار الذي تحاول أمريكا وحلفاؤها فرضه عليها...ولكن لروسيا شركاء آخرون كالصين ....وحتى أوروبا الغربية لن تجد لديلا للغاز الروسي كما أن صناعة روسيا العسكرية كفيلة لوحدها من إنعاش الخزينة المالية للبلد....أما بوتين فأنا أظنه أعقل من أن يبادر لمغامرة عسكرية على الغرب.....فقط هو يحاول أن يخلق لبلده مكانة تنافس بها الهيمنة الأمريكية عالميا...
hamoude
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 42المهنة : خدمة الوطنالمزاج : حزين على بلدي الجريحالتسجيل : 16/09/2009عدد المساهمات : 716معدل النشاط : 1121التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 11:37
ان كلامكم شامل اعزائي الاعضاء ولكن اريد ان اذكر في زمانه هتلر كان لديها ملايين الجنودالاشداءومئات الألاف من جميع صنوف الاسلحة عداالاسلحةالنوعيةكصورايخv1و v2ولكن لم ينتصر وبرغم وجودحلفاء اقوياء الى جانبه زبدة الحديث لن تكون الغلبةللروس سيكون هناك دمار للبشرية فقط
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 12:44
بويتن ان لم يستطع الرد على العقوبات الغربية بشكل يخفف من حدتها فانا اظن انه سيقوم بعمل عسكري متهور ضد اوكرانيا ربما لاظهار القوة و فتل العضلات فقط و توجيه رسالة الى الغرب
عسكري عراقي وافتخر
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : قائد طائرة اف 35التسجيل : 31/08/2014عدد المساهمات : 111معدل النشاط : 151التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 13:25
السلام عليكم .... راي ان روسيا تستطيع فعل ذالك فهي تمتلك ترسانة من الاسلحة وترسانة من الصواريخ النووية والطائرات ولكن خوض معركة مع دول الناتو ليس من مصلحتها اذا فكرنا مليا فستحدث معركة طاحنة وسينجم عنها دمار كبير مع تحياتي...
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 14:31
مع الاحترام للاعضاء الكرام البعض عقليتهم يرجعون الى الحرب العالمية الثانية ويضعونها بين روسيا ودول الناتو هذا ليست مواجهة بين الاتحاد السوفيتي والمانيا النازية هذه بين روسيا ودول الناتو (اوروبا باكملها ) وحتما اذا وقعت ستكون نتيجة اكبر واسوء ومختلفة عن تلك الحرب .
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 15:41
جندي من الصحراء كتب:
بويتن ان لم يستطع الرد على العقوبات الغربية بشكل يخفف من حدتها فانا اظن انه سيقوم بعمل عسكري متهور ضد اوكرانيا ربما لاظهار القوة و فتل العضلات فقط و توجيه رسالة الى الغرب
بوتين رجل مخابرات من الطراز الاول و هو ابن مدرسة الكي جي بي يعني انه يعرف كل نقاط ضعف اوربا و امريكا قبل و بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ... بوتين لديه رقم صعب داخل اوربا و هو توغل و انتشار شبكات المافيا الروسية داخل بلدانها بهدوء و سلاسة و اغلب زعماء المافيا المؤثرون هم من زملاؤه و اصدقاءه السابقين في الكي جي بي بينما اوربا لا تملك شيئا داخل روسيا سوى بعض العملاء السريين الذين اغلبهم يخضع للمراقبة اللصيقة ! بوتين سيشن معاركه خارج اوربا و روسيا و سوف يضرب المصالح الاستراتيجية لهم سواءا باستقطاب حلفاء جدد او دعم حركات متمردة و انفصالية بالمال و السلاح اضافة الى استخدام شبكاته داخل اوربا من اجل نشر البلبلة و شراء الذمم للطبقات السياسية المؤثرة ... لا ادري لماذا بعض الاخوة يعتقدون ان روسيا ضعيفة و مهلهلة و تعيش ازمة اقتصادية خانقة مدبرة من طرف اوربا ؟؟؟؟ ماذا لديها اوربا داخل روسيا لكي تضغط و تتلاعب ؟؟؟ اذا وصلت الامور الى طريق مسدود سيهدد بوتين بالقيام بهجوم نووي كاسح يقضي به على البشرية ! من سيغامر و يقول له افعل ذلك فنحن لا نبالي !!!!! الصين كذلك تدرك جيدا انه اذا انهارت روسيا ستكون الهدف التالي لان الصين يجب ان تزول فهي حاليا تلتهم اقتصادات دول بأكملها لو نطالع فقط عدد الشركات الكبرى الاوربية التي اشترتها المجموعات الصينية و التي لم يسلم منها سوى شركات الاسلحة ! فهل سيكون الصينيون اغبياء لكي يلتزموا الحياد الذي قد يخدم امريكا التي تشن حرب اقتصادية و استخباراتية شرسة ضد مصالح الصين الاقتصادية ؟؟؟ الضحية الوحيدة و كبش الفداء في هذه القصة هم العرب فقط ! الصراعات و حروب الوكالة تتم في المنطقة العربية ... الاموال و الموارد تأتي كذلك من المنطقة العربية و في النهاية سيتم ابرام اتفاقيات صلح استراتيجية بين الطرفين بعد اعادة رسم الخارطة الجغرافية مجددا و العرب سيرثون الدمار و سيكون عليهم اعادة الاعمار مجددا باموالهم و في النهاية يكون العالم تقدم بعشرات السنين مجددا و العرب تجمد الوقت عندهم و احتياطاتهم المالية انهكت ... ثم نبقى مجددا نكرر السؤوال الافلاطوني المشهور عندنا ... لماذا الامم تقدمت و نحن لا ؟؟؟ بالرغم من اننا كنا نمتلك المؤهلات البشرية و المادية اللازمة ؟؟؟؟
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 18:13
لا أعلم لما مثل هذه المقارنة فدول الناتو أي دول أوربا بإستثناء أمريكا تبني قوتها العسكرية بإعتمادها على قوة الحلف
و لهذا لا يمكن أن نحكم على قوتها العسكرية الحقيقية بهذه الطريقة فجميعنا يعلم على سبيل المثال لا الحصر
أنه لولا امريكا لكانت دول أوربية كفرنسا و بريطانيا تمتلك قاذفات إستراتيجية كما كانت في الماضي لتواجه روسيا..
إقتصاديا منطقة اليورو مرت بأزمة إقتصادية خانقة و آثارها لازالت موجودة, العقوبات الغربية نجحت في الإضرار بالإقتصاد الروسي
خسائر متوقعة بالمليارات و تضخم الروبل و الأرقام لاتكذب.
من غريب أيضا أن تتم مقارنة قوة روسيا أمام النيتو بدول ليست و لم و لن تكن أبدا في الماضي أو اليوم داخل هذا الحلف
كأوكرانيا ! بل على العكس تماما فأوكرانيا كما يعرف الجميع من دول الإتحاد السوفييتي و روسيا اليوم و بوتين على عكس
ما كنا نظنه فيه أكل الطعم و سقط في الفخ المحكم أصبح يستعدي جيرانه عليه و نزع قناع روسيا ناشرة السلم للآسف
كأن روسيا تحارب نفسها بهذه الطريقة العدوانية التي لن تزيد نفوذ روسيا بل ستزيد أعدائها.
الحرب بين اوربا و روسيا إن كانت نووية فسلام على الجميع و إن لم تكن نووية فبالتأكيد ستكون حربا في المنتديات العسكرية
و خير لهم جميعا و لنا أيضا أن يعم السلم العالم أجمع و أن تكون المنافسات شريفة بين جميع الدول في شتى المجالات
إلا المؤامرات
مصوعي
رائـــد
الـبلد : العمر : 27التسجيل : 24/09/2014عدد المساهمات : 978معدل النشاط : 914التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 18:49
انا اتوقع ان روسيا سوف تخسر لأنها سوف تقاتل 26 دولة لذلك سوف تضطر لتقسيم جيشها لأكثر من 20 جبهة وهذا سوف يضعف قوة الجيش وايضا سوف تكون هناك الكثير من العواصم و الموانئ و الطرقات التي سوف تقصفها روسيا وهذا صعب على دولة واحدة لأنها لا تستطيع التركيز على جميع الأهداف اما اذا قامت روسيا بتركيز قوتها على 5 جبهات او سته فباقي الدول ستجد ثغرة لتهاجم روسيا وبما ان روسيا دولة واحدة فستكون الأهداف الأساسية قليلة فتستطيع هجمات كثيرة من عدة دول ان تقصفها بسهولة هذا رأيي
موضوع: رد: هل تستطيع روسيا هزيمة دول الناتو بدون امريكا الأربعاء 10 ديسمبر 2014 - 19:58
يا اخوان دعنا نكون ولو قليلا واقعيين و بعيدا من العواطف ان دول حلف الناتو اغلبها دول متقدمة و الحصار لاقتصادي من القوى الغربية سيدمر لاقتصاد الروسي مع مرور الوقت اكثر مؤشرات التي تبين ان لاقتصاد الروسي في استنزاف حاد ارتفاع معدل التضخم ارتفاع معد البطالة انخفاض في العملة تدهور و تدمر من الطبقة لاجتماعية المتوسطة السائدة ان القوة العسكرية الروسية لن تساعد روسيا في النهوض من لانكماش الحاد بل سيزيد الطين بلة كما يقولون مصاريف الجيش في ارتفاع مهول نفقات لاسلحة التقليدية و لاستراتيجية منها زائد لاسلحة النووية فل نقل ان روسيا لديها صادرات عسكرية كم وصلت 77مليار دولار كحد اقصى هل في نضركم هدا الدخل سيساعد ميزانية روسيا لا اضن دالك و خصوصا لامور تزيد الا سوء مع المؤمارة الغربية القائمة على خفض اسعار النفط و الدي فيه تعتمد روسيا 70 في المئة من صادراتها فل نعطي احتمال ان الصين ستعطي قروض لي روسيا لكن يوجد حد لدالك و سياسة مصالح هدا و ان الصين تعرف جيدا ان اقتصاد روسيا لا يعتبر من لاقتصاديات المتقدمة بل تعتمد جلها على تصدير مادة خام في انخفاض حاد مرهون بتواز لاقتصاد الروسي فالنتيجة واضحة روسيا تتجه بلا شك نحو الهاوية