أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا السبت 13 ديسمبر - 0:20
كشفت صحيفة "الفاينشيال تايمز" البريطانية الجمعة، عن عرض قدمته الصين للعراق لمساعدته على هزيمة تنظيم "داعش" الإرهابي من خلال دعم الغارات الجوية، فيما لفتت الى أن بكين اشترطت أن تكون هذه المساعدات خارج التحالف الدولي. وقالت الصحيفة نقلا عن وزير الخارجية العراقي إبراهيم الجعفري، إن "العرض الصيني قدمه وزير الخارجية وانغ يي حينما التقينا في نيويورك خلال اجتماع الأمم المتحدة لمكافحة الإرهاب في أيلول الماضي"، مؤكدا بالقول "لقد رحبنا بهذه المبادرة وقلت له اننا مستعدون للتعامل مع التحالف ومع دول من خارج التحالف". وأضاف الجعفري في تصريح لمراسل "الفاينشيال تايمز" خلال مؤتمر مكافحة الإرهاب الذي عقد في طهران الأسبوع الماضي إن "نظيره الصيني أبلغه بأن أي مساعدات صينية ستكون خارج التحالف بقيادة الولايات المتحدة، لأن سياستها لا تسمح لها بالتورط في التحالف الدولي". وتابعت الصحيفة، أن "زارة الدفاع الصينية، رفضت التعليق على تصريحات الجعفري"، بينما لم يوضح الناطق باسم الخارجية الصينية هونغ لي فيما إذا كانت الصين تود تقديم الدعم الجوي أو تقديم الصواريخ للعراق . وكان وزير الخارجية وانغ يي قال في اجتماعه مع الجعفري في وقت سابق، إن الصين تدعم جهود تعزيز قدرات العراق في مكافحة الإرهاب، بما في ذلك تبادل المعلومات الاستخبارية والتدريب.
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 5:39
mi-17 كتب:
هل تتوقع ان ترسل الصين مقاتلات للعراق!! وماذا ستفعل امريكا !! " تلعب معاهم ختيلان "
فاذا وجدت مقاتلات F-5 و F-4 و SU-24 ....الخ الايرانية وقتا للعب مع التحالف , فلا مانع للصينيين للعب
الاهم من هذا و ذلك , ما هي مصالح الصين في هكذا تدخل , يمكن ان نفهم اذا ما تدخلت ايران او اميركا , و لكن الصين لماذا ؟
و اذا ما اردنا بروفا لما سوف يحصل , فلنا ان نرى ما حدث عندما اقتحمت داعش المدن العراقية , كيف تصرف روسيا , اتكفت بارسال السلاح , بينما اميركا تدخل على ارض الواقع
المصالح , هي من تحدد وجهات و توجهات الدول , و لا ارى اقلية هان مثلا في العراق لكي تتدخل الصين على اي حال , او مصالح ضخمة جدا لكي تحميها .
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 30/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 7:50
TAHK كتب:
فاذا وجدت مقاتلات F-5 و F-4 و SU-24 ....الخ الايرانية وقتا للعب مع التحالف , فلا مانع للصينيين للعب
الاهم من هذا و ذلك , ما هي مصالح الصين في هكذا تدخل , يمكن ان نفهم اذا ما تدخلت ايران او اميركا , و لكن الصين لماذا ؟
و اذا ما اردنا بروفا لما سوف يحصل , فلنا ان نرى ما حدث عندما اقتحمت داعش المدن العراقية , كيف تصرف روسيا , اتكفت بارسال السلاح , بينما اميركا تدخل على ارض الواقع
المصالح , هي من تحدد وجهات و توجهات الدول , و لا ارى اقلية هان مثلا في العراق لكي تتدخل الصين على اي حال , او مصالح ضخمة جدا لكي تحميها .
ألاخ تاهك اسمح لي ان اختلف معك في ان الصين ليس لديها مصلحة في التدخل في العراق. فالصين ثاني اكبر مستثمر في حقول النفط بعد روسيا في الوسط والجنوب. بالاضافة الى ان المعركة ضد داعش سوف تكون افضل طريقة لااثبات واستعراض فعاليات الاليات العسكرية الصينية التي لم تدخل معركة حقيقية على ارض الواقع. واذا كانت تريد تسويق هذه الاسلحة لخارج الصين , فهي تريد ان تري دول العالم قدرات هذه الاسلحة على ارض الواقع. وفي نفس الوقت لتُري الصديق قبل العدو امكانياتها العسكرية على ارض الواقع.
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 14:08
TAHK كتب:
فاذا وجدت مقاتلات F-5 و F-4 و SU-24 ....الخ الايرانية وقتا للعب مع التحالف , فلا مانع للصينيين للعب
الاهم من هذا و ذلك , ما هي مصالح الصين في هكذا تدخل , يمكن ان نفهم اذا ما تدخلت ايران او اميركا , و لكن الصين لماذا ؟
و اذا ما اردنا بروفا لما سوف يحصل , فلنا ان نرى ما حدث عندما اقتحمت داعش المدن العراقية , كيف تصرف روسيا , اتكفت بارسال السلاح , بينما اميركا تدخل على ارض الواقع
المصالح , هي من تحدد وجهات و توجهات الدول , و لا ارى اقلية هان مثلا في العراق لكي تتدخل الصين على اي حال , او مصالح ضخمة جدا لكي تحميها .
اخي تاهك
ايران بلد جار وله مصلحه مباشره فيما يحدث في العراق وخاصه قرب حدوده مع العراق " تدخل الطائرات الايرانيه كان بالاساس في محافظة ديالى شرق بغداد "
اما الصين فيجب عليها ان ترسل طائرات لالاف الكيلومترات وتوفر لها الدعم اللوجستي من قواعد ووقود وصيانه ....والصيغه القانونيه والسياسيه
ومن اجل ماذا ؟ النفط ؟!
للعلم معظم المصالح النفطيه الصينيه هي في جنوب العراق " الامن نسبيا " والبعيد عن خطر داعش
اقتباس :
بالاضافة الى ان المعركة ضد داعش سوف تكون افضل طريقة لااثبات واستعراض فعاليات الاليات العسكرية الصينية التي لم تدخل معركة حقيقية على ارض الواقع.
هنالك ساحات قتال اقل خطرا يمكن للصينيين استعراض مهاراتهم فيها والعراق ابعد عن مايكون عن ذلك
تحياتي
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 16:56
اقتباس :
Iranian foreign minister Ibrahim Jaafari received a pledge from his counterpart Wang Yi that China would intervene against Daesh from the air. It was not clear whether China was offering to fly fighter jets or just programmed missile strikes.
حصول وزير الخارجية الإيراني إبراهيم جعفري على تعهد من نضيره الصيني يانغ يي بأن الصين ستتدخل ضد داعش عبر الجو. وليس واضحا كيف ستقوم بذلك هل بتقديم طائرات حريبة تحلق هناك أم برمجة ضربات صاروخية.
اقتباس :
China is heavily invested in Iraq’s petroleum sector. It is one of the world’s largest petroleum importers after the US, bringing in 6.1 million barrels a day. In addition, China has a restive population of Muslims in its northwest and is no doubt afraid of the influence on them of Daesh (Chinese Uigurs are fighting alongside militants in Syria).
المساعدة الصينية إن أتت فهي لسببين :
1- كونها تمتلك إستثمارات ضخمة في مجال البترول بالعراق وهي ثاني أكبر مستور للبترول في العالم بعد الولايات المتحدة الأمريكية. 2- الصين يوجد بها أقلية مسلمة في شمالها الغربي وهي متخوفة من تأثير داعش على معتقداتهم (ثبوت وجود أعداد من الويغور الصينيين يقاتلون مع المسلحين في سوريا)
اقتباس :
China is not OK with putting Chinese army troops on the ground, but, like President Obama, is willing to intervene from the air.
كما أنها ليست مستعدة لإرسال قواتها إلى الأرض لكنها مثل الرئيس أوباما تأمل في التدخل عبر الجو.
اقتباس :
China says it will not join President Obama’s ad hoc coalition, and so any bombing runs the Chinese do will be unilateral and possibly poorly coordinated.
صرحت الصين بأنها لن تنظم إلى إعلان التحالف الخاص الذي أقامه الرئيس أوباما، وأن أي قصف قد يقوم به الصينيون سيكون أحادي الطرف ومحدود التنسيق.
اقتباس :
In short, China is beginning to behave like a classic capitalist imperial country, intervening with military force to protect investments, markets and trade routes. In short, Beijing now has an interest in Iraq that seems to make it willing to deploy air power to defeat Daesh.
ملخص الكلام، أن الصين أصبحت تفكر كدولة كلاسيكية ليبيرالية توسعية، عبر التدخل بالقوة العسكرية لحماية استثماراتها، أسواقها و معابر التجارة. في الأخير، بيكين الآن لديها اهتمام بالعراق والذي يبدو يأمل منه إنتشار عسكري جوي من أجل هزيمة داعش
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 30/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 19:43
hammer head كتب:
حصول وزير الخارجية الإيراني إبراهيم جعفري على تعهد من نضيره الصيني يانغ يي بأن الصين ستتدخل ضد داعش عبر الجو. وليس واضحا كيف ستقوم بذلك هل بتقديم طائرات حريبة تحلق هناك أم برمجة ضربات صاروخية.
المساعدة الصينية إن أتت فهي لسببين :
1- كونها تمتلك إستثمارات ضخمة في مجال البترول بالعراق وهي ثاني أكبر مستور للبترول في العالم بعد الولايات المتحدة الأمريكية. 2- الصين يوجد بها أقلية مسلمة في شمالها الغربي وهي متخوفة من تأثير داعش على معتقداتهم (ثبوت وجود أعداد من الويغور الصينيين يقاتلون مع المسلحين في سوريا)
كما أنها ليست مستعدة لإرسال قواتها إلى الأرض لكنها مثل الرئيس أوباما تأمل في التدخل عبر الجو.
صرحت الصين بأنها لن تنظم إلى إعلان التحالف الخاص الذي أقامه الرئيس أوباما، وأن أي قصف قد يقوم به الصينيون سيكون أحادي الطرف ومحدود التنسيق.
ملخص الكلام، أن الصين أصبحت تفكر كدولة كلاسيكية ليبيرالية توسعية، عبر التدخل بالقوة العسكرية لحماية استثماراتها، أسواقها و معابر التجارة. في الأخير، بيكين الآن لديها اهتمام بالعراق والذي يبدو يأمل منه إنتشار عسكري جوي من أجل هزيمة داعش
تصحيح بسيط للخبر , ابراهيم الجعفري وزير خارجية العراق وليس ايران. الله ايخليكم العراق ليس بحاجة الى تهم اضافية ...
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 30/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 19:50
mi-17 كتب:
اخي تاهك
ايران بلد جار وله مصلحه مباشره فيما يحدث في العراق وخاصه قرب حدوده مع العراق " تدخل الطائرات الايرانيه كان بالاساس في محافظة ديالى شرق بغداد "
اما الصين فيجب عليها ان ترسل طائرات لالاف الكيلومترات وتوفر لها الدعم اللوجستي من قواعد ووقود وصيانه ....والصيغه القانونيه والسياسيه
ومن اجل ماذا ؟ النفط ؟!
للعلم معظم المصالح النفطيه الصينيه هي في جنوب العراق " الامن نسبيا " والبعيد عن خطر داعش
هنالك ساحات قتال اقل خطرا يمكن للصينيين استعراض مهاراتهم فيها والعراق ابعد عن مايكون عن ذلك
تحياتي
عندما تصنع سلاح او تجربه او تستعرضه في معركة حقيقية , فهل تبحث عن ساحات قتال اقل خطرا!!! كيف يمكنك ان تثبت للعالم بانك تصنع سلاح قوي يضاهي الدول العريقة في صناعة المقاتلات. وهذا لا يحدث بالاستعراضات فقط وانما بالمعارك الحقيقية ولا اعلم ماذا تقصد اخي الكريم بالاقل خطرا؟؟ فالارهابيون يمتلكون بضع من المضادات الجوية الصينية التي تحمل على الكتف ولا توجد لديهم اسلحة دفاع جوي متطورة او بعيدة المدى. فلا اجد ابسط من هذه المعركة بالنسبة لااي دولة لو كانت هنالك قوات جوية حقيقية متطورة وكثيرة, لما استمرت المعركة ضد داعش كل هذه المدة.
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الأحد 14 ديسمبر - 19:57
عراقي وافتخر2 كتب:
تصحيح بسيط للخبر , ابراهيم الجعفري وزير خارجية العراق وليس ايران. الله ايخليكم العراق ليس بحاجة الى تهم اضافية ...
حتى أنا استغربت لماذا يراسل الوزير الصيني الوزير الإيراني
اقتباس :
The list of powers eager to see Daesh (what Arabs call ISIS or ISIL) defeated grew larger this weekend with a report in the Financial Times that Iranian foreign minister Ibrahim Jaafari received a pledge from his counterpart Wang Yi that China would intervene against Daesh from the air. It was not clear whether China was offering to fly fighter jets or just programmed missile strikes.
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الإثنين 15 ديسمبر - 0:00
عراقي وافتخر2 كتب:
عندما تصنع سلاح او تجربه او تستعرضه في معركة حقيقية , فهل تبحث عن ساحات قتال اقل خطرا!!! كيف يمكنك ان تثبت للعالم بانك تصنع سلاح قوي يضاهي الدول العريقة في صناعة المقاتلات. وهذا لا يحدث بالاستعراضات فقط وانما بالمعارك الحقيقية ولا اعلم ماذا تقصد اخي الكريم بالاقل خطرا؟؟ فالارهابيون يمتلكون بضع من المضادات الجوية الصينية التي تحمل على الكتف ولا توجد لديهم اسلحة دفاع جوي متطورة او بعيدة المدى. فلا اجد ابسط من هذه المعركة بالنسبة لااي دولة لو كانت هنالك قوات جوية حقيقية متطورة وكثيرة, لما استمرت المعركة ضد داعش كل هذه المدة.
قصدي بالاقل خطرا هو ليس الاقل خطرا عسكريا بل الاقل خطرا سياسيا !!
هل تعرف كم يجب ان تقامر الصين سياسيا لو تدخلت في منطقه الخليج العربي حيث لاتزال السيطره في المنطقه امريكيه
ارجوا ان تكون الفكره وصلت
تحياتي
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 30/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الصين تقدم عرضا للعراق لدعمه عسكريا الإثنين 15 ديسمبر - 0:20
mi-17 كتب:
قصدي بالاقل خطرا هو ليس الاقل خطرا عسكريا بل الاقل خطرا سياسيا !!
هل تعرف كم يجب ان تقامر الصين سياسيا لو تدخلت في منطقه الخليج العربي حيث لاتزال السيطره في المنطقه امريكيه