أخوتي المملكة لم تخدم أمريكا المملكة سبق وأن قطعت البترول عنها لفترة ربما تشاركو نفس التوجهه في الرأي في هذا الموضزع

هذه الحرب تسير في تناغم مع الحرب السياسية التي تخوضها امريكا على ايران بشأن برنامجها النووي ومن المعلوم ان حرب البترول تظهر اثارها على المدى البعيد ومن الممكن ان تستنفذ دول محور امريكا احتياطاتها اذا طالت المدة ولم تظهر النتائج وتخرج خاسرة من كل هذه اللعبة وايران مرت بمثل هذه الظروف خصوصا في حرب الثمانينيات ولم تكن الحرب تلاعب في الانتاج والاسعار بل وصل الى حد عرقلة سير صادرات البترول الايراني والتضييق عليها سواء من العراق او من الدول الغربية واستطاعت ايران ان تمتص اضرار هذه الحرب ولم يكن لإيران اي مخرج لتصدير البترول سوى مياه الخليج على عكس العراق الذي فتحت له بعض الدول  مثل السعودية و الاردن فتحت اراضيها لفسح الطريق لتصدير البترول من موانئها على البحر الاحمر بعيدا عن المناطق المحتدمة بالصراع في مياه الخليج هذا دون ان ننسى تركيا التي فتحت اراضيها ايضا لصادرات البترول العراقي وبالنهاية حدث للعراق ما حدث وكان هذا ناتج بالدرجة الاولى للتدهور الاقتصادي ..

sultan_ar كتب:

انا اعرف جيدا ماذا قلت و التاريخ كتاب صفحاته لا تنتهي و كل شخص يقرأ مايناسبه
نحن نتكلم عن ناس يغامرون بلقمة عيش ملايين المسلمين من اخوانهم من اجل الاضرار بروسيا البعيدة عنهم خدمة للامريكان و الاخ يقول لي لم ارى اقبح من روسيا يعني هو يؤيد الفكرة ! تأتي انت بمساهمتك لتدعم اكثر فأكثر شيطنة روسيا لنستنتج انه فعلا روسيا تستحق العناء لتدميره !
حسنا نحن المواطنين البسطاء لا نستطيع التحكم في البترول و لو كان ذلك ممكنا سنبيعه مجانا ... اذا سنبدأ من الان حملة لجمع حليب الاطفال و رميه في البحر ... سنجوع اطفالنا لخدمة ماهو اسمى !!! القضاء على روسيا

لا اعلم صراحة لما دفاعك عن روسيا و تحوير الحديث 
رده كان ردا على قولك ان الامريكان سفاحين و الروس بشر و لكن الحقيقة ان الاثنين سفاحين و اقذر من بعض و الامثلة كثيرة على ما فعلت روسيا اخرها ما فعلوه فى افغانستان و الشيشان مثلهم مثل الامريكان و لم يتطرق حديث الاخ مستبد الى البترول و لا الحليب 
ارجو ان تترك عواطفك نحو روسيا جانبا و تلتزم بالموضوعية فى هذا النقاش

لماذا الجميع يصر على تصديق ذريعة ايران ؟؟؟؟ هذا ماسممت به امريكا عقول الحكام العرب ... نفخت في ايران لدرجة جعلها و كأنها المانيا النازية و انه اذا لم يتم كبح جماحها سوف تغزو كل الخليج !!!!!
ايران ابسط من هذا بكثير و كل ماتقوم به اغلبه مناورات سياسية و ديبلوماسية و تحريك بعض الدمى مثلما تفعل الكثير من البلدان في السر ! و مافعلته روسيا لايران لم يكن اكثر من فوزها بعقود لانشاء محطات نووية و كل العالم كان يعرف ذلك و القضية تعود لعشر سنوات من قبل او ربما اكثر و لو كانت ايران بهذه القوة لكان برنامجها انتهى و صنعت سلاح نووي منذ مدة و ليس الان ! العقوبات المطبقة على ايران انهكتها بشدة و هي لا تزال قائمة بفضل شعبها الذي استطاع التأقلم مع الوضع و ملايين الايرانيين الذين يعيشون في الخارج و ببعض الابواب التي تركت مفتوحة لتنفيس الاقتصاد .... لا ادري لماذا بعض الاعضاء يصرون على النظر للامور بسطحية و خاصة الاخوة الخليجيون ؟؟؟؟ اذهبوا الى دبي و اسألوا التجار هناك عما يحصل ! اسألوا عن عدد الصرافين الايرانيين هناك حاولوا ان تبحثوا عن قيمة الاموال الصعبة التي يدخلها الايرانيون لبلادهم عبر دبي .. حاولوا ان تعرفوا كيف يباع النفط الايراني و كيف يقبض ثمنه ... انا في بلاد تبعد بالالاف الكيلومترات عن ايران منذ اسابيع كنت مع صديقي الذي اشترى موقد مصنوع في ايران و بثمن اغلى من المنتجات المحلية و التركية و ثمنه مثل ثمن موقد الماني او فرنسي !!!!
تعالوا لنحسب هذه الخطوة ... خفض سعر البترول سيهز الاقتصاد الايراني ؟؟؟ ماذا سيفعل غير اجبارهم على شد الحزام و التقشف في الانفاق الحكومي و رفع الاسعار على المواطنين حتى و لو دام هذا عدة سنوات  لانها في الاخير هي دولة من العالم الثالث و لن ترجعها دولة من العالم الرابع او الخامس لان هذا غير موجود ... لماذا كوريا الشمالية تواصل برامجها النووية و التسليحية بصفة طبيعية بالرغم من الحضر الشامل و عدم امتلاكها لموارد بترولية او غازية فهل ايران ستشكل استثناء ؟؟؟
الخاسر المحتمل هو روسيا لان الغرض ليس تدمير اقتصادها الداخلي بل التأثير على انفاقها العسكري و قدرتها على ابقاء قوتها الضاربة عملية و جاهزة للاستخدام مما يضطرها الى سحب العديد من الاسلحة بسبب نقص الموارد و هذا مايمكن فعله اذا استمر الانخفاض في سعر البترول لمدة طويلة  اما ايران فلن يضرها بأي حال من الاحوال و سوف تعود الى ماكانت عليه بمجرد عودة الاسعار للارتفاع ... ليبقى الخاسر الاكبر هم الدول العربية المنتجة و التي ستعود بضع سنوات الى الخلف و الطبقة الفقيرة التي ستتكبد اكبر عناء اذا ارتفعت الاسعار و توقف دعم الدولة.

اوربا و امريكا يريدون النيل من روسيا و هم من اعتدى و هم من يعملون على نشر اسلحة قرب الحدود الروسية و الروس انتفضوا للدفاع عن مصالحهم و اقليمهم  فما دخلنا نحن في هذا الصراع و لماذا ندفع ثمن ذلك ؟؟؟؟

le Combattant كتب:

لا اعلم صراحة لما دفاعك عن روسيا و تحوير الحديث 
رده كان ردا على قولك ان الامريكان سفاحين و الروس بشر و لكن الحقيقة ان الاثنين سفاحين و اقذر من بعض و الامثلة كثيرة على ما فعلت روسيا اخرها ما فعلوه فى افغانستان و الشيشان مثلهم مثل الامريكان و لم يتطرق حديث الاخ مستبد الى البترول و لا الحليب 
ارجو ان تترك عواطفك نحو روسيا جانبا و تلتزم بالموضوعية فى هذا النقاش

انا اناقش و اكتب رايي بكل حرية و من لديه اعتراض يناقشني و اناقشه لكن من يريد فرض رأيه علي فليبقيه لنفسه احسن لاني لا افعل ذلك
الموضوع اصلا يتكلم عن روسيا و امريكا و حرب البترول هذه ! انا لست شيشاني او افغاني و لا يهمني ما حدث هناك لاني اعرفه جيدا و كلتا البلدين حدثت فيهم حروب بالوكالة و من قلبه يرق لحال المسلمين فالاولى به الاهتمام بجيرانه و من هم اقرب اليه و الذين يعانون من الفقر المدقع و المجاعة و لا احد يذكرهم لدرجة ان تلاميذ المدارس لا يعرفون بوجودهم ! نحن نتكلم عن البترول وروسيا و اذا كان الاخ مستبد لايريد الحديث عن ذلك فكان عليه ان لا يناقش مساهمتي و طالما اراد النقاش فماعليه سوى مطالعة الرد و الجواب ! اما حضرتك فتركت الموضوع الاهم و اهتممت فقط بحوار بيني و بين عضو اخر و كعادتك تتسرع بالاحكام دون التحقق من النوايا و ليست مشكلتي انك لا تفهم اسلوبي في الحوار انا لا ادافع عن روسيا لانها روسيا ! انا اجادل النظرية الجديدة التي تشيطن روسيا و تدفعنا كعرب الى العمل لصالح امريكا التي انت بنفسك تقول انها سفاحة قذرة !!! لا ادري اين المشكلة في هذا.

تلميذ كتب:

أخ سلطان لاتتهمني بتأيدي لفكرة لعبة البترول ولايهمنا القضايا السياسية , وإن كان الموضوع عن الفقر فسواء إرتفع البترول أو إنخفض اكاد أجزم لك بأن الفقراء في بلاد المسلمين لن يتم مساعدتهم لأن الجميع همه نفسه وليست دول معينه , عندما تكون الأمه واحده ولايوجد حدود بينهم ودول واحده وتحت رايه واحده وشعار واحد ذلك الوقت لنقل لنقضي على الفقر والبطاله والذل والخنوع ونصنع أنفسنا ونقوم أمتنا بالعلم والدين إن كنت فعلا حامل هم المسلمين على عاتقك وليس لشعارات لجلب العاطفه والفقراء موجودون ولاننكر ذلك موجودون في كل دول العالم حتى في (أغنى ) البلاد العربية وفي أغنى البلاد العالمية فهذه سنة الله في خلقه وحكمته في البشرية , والفقر موجود منذ عهد نبي الإسلام صلى الله عليه وسلم , حتى بعد عهد النبي صلى الله عليه وسلم وأقوى الخلفاء بعده عمر بن الخطاب وجد الفقر وكان المسلمين يربطون على بطونهم , ولم يذكر في تاريخ المسلمين شبع وقضاء كامل على الفقر إلا في عهد البطل عمر بن عبدالعزيز .


ثانيا , لا روس ولا أمريكان ولا بطيخ بيعطف على الأمه وغيرها ولتقارنها مع جرائمهم كلهم ارتكبوا الجرائم بحق المسلمين , فالسوفيت بلسان وزير خارجيتهم صرحوا بأنهم دعموا (اليهود ) للإستعمار في فلسطين بحجة أن العرب ساعدوا هتلر ..!!! , فلن أذكر أكثر مما ذكر مستبد في تعليقه من جرائم الروس , والأمريكان أبشع منهم .

انا لا اتهمك بشيء مخصوص ... نحن نتناقش و نحلل و انا اجاوب حسب ما افهمه من المساهمة !

لو ترجع للخلف قليلا ستجد انك انت من اقتبس مساهمتي الاولى و قلت انك لن تجد اقبح من امريكا سوى روسيا و لو نطالع مساهمتي سنجد اني قلت بان بان المهزلة التي تحصل الان في اوبيك هي مؤامرة امريكية ضد روسيا و لم امدح روسيا ! فمن المنطقي اني سافهم ان مساهمتك تعني انك مؤيد لذلك طالما الامر متعلق بمعاقبة روسيا

انت تقول ان الفقر مجرد شماعة نعلق عليها مصائبنا و تقول ان الفقر موجود منذ القدم و في نفس الوقت انت تجاوب على المسألة بذكرك لعصر عمر بن عبد العزيز ! لماذا نجح في محاربة الفقر ؟؟؟ لانه كان يقوم بتقسيم موارد المسلمين بالعدل و اذا انتجت ولاية ما اكثر من حاجتها ترسل الزيادة الى ولاية محتاجة ! و الان يحدث ان بلدان مسلمة تخفض السعر من اجل ان تخسر بلدان مسلمة اخرى و لا يهم الذريعة طالما الامر غير متعلق بتحرير القدس او دولة مسلمة محتلة ! هذا يسمى تفقير و ليس فقر و في هذه الحالة لا يجب ان نتحجج بان الفقر ازلي و هو سنة الله في الحياة لان رسول الله صلى الله عليه و سلم كذلك قال « الْيَدُ الْعُلْيَا خَيْرٌ مِنَ الْيَدِ السُّفْلَى، وَابْدَأْ بِمَنْ تَعُولُ ، وَخَيْرُ الصَّدَقَةِ عَنْ ظَهْرِ غِنًى، وَمَنْ يَسْتَعْفِفْ يُعِفَّهُ اللَّهُ ، وَمَنْ يَسْتَغْنِ يُغْنِهِ اللَّهُ » و هذه ايضا سنة من سنن الله عز وجل.
انا لم اقل ان روسيا طيبة و تعطف علينا ! انا قلت ان امريكا اشد شرا من روسيا و للاسف نحن نفقر انفسنا من اجل ارضاء امريكا اما الكلام عن مساعدة روسيا لليهود فهو كلام عادي لانهم مسيحيون و ليس لهم مشكل مع اليهود و الحديث بان ذلك كان بسبب مساعدة العرب لهتلر فحسب ما اعرف ان العرب كان اغلبهم اما مستعمر و اما تحت الانتداب البريطاني فكيف ساعد العرب هتلر ؟؟؟ العرب ساعدو بريطانيا التي في نهاية الامر كافأتهم باعطاء فلسطين لليهود !

خرجتم كثيرا عن جوهر الأمر بالنهاية  القرار لصناعه ونحن نناقش فلا داعي للانفعال كل دوله تنظر لمصالحها ولحلفائها فقط مسألة النظره السطحية فلا تقلق نحن نعرف أين ننظر وكيف نفكر والقرار أولا وأخيرا لمن يملكه

Colonel Abidine كتب:

!!!le Combattant

التزم انت باداب الحوار و لا تتدخل في كلام غيرك وافكارهم ناقش الموضوع ان كان لك ما تقوله
والا فالصمت حكمة لان الاخرين  لم يبتلعوا السانتهم لتقوم انت بدور الناطق الرسمي لهم
و هذب اسلوبك تجاه الاخ سلطان لانه اسلوب فض جدا و غليظ و غير بريئ
ولا تتحين الفرص للتحرش به كلما وجدت الى ذلك سبيلا  لانك ان واصلت على هذا المنوال
فستجد نفسك في عطلة مفتوحة مدفوعة التكاليف ...

انا اسلوبى لم يكن فظا و ليس غليظا ثم اننى لا ادخل المنتدى كثيرا لتقول اننى اتحرش به و لا احب النقاش معه لاننا مختلفين تماما