أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 0:21
Mentalité Bizertino كتب:
إسرائيل عندها عدد لابأس به من الأسلحة الموجهة جو جو و من بينها االأمرام. مانيش عارف منين جبت 110 ربما تقصد أحد النسخ وهو الأمرام c دون أن تحدد أي طراز و أنت على الأرجح تقصد c6 أوc5 لكن إسرائيل تملك أيضا النسخ c7 وD بمدى أقصى يبلغ 120 إلى 180 كم و حتى 200 كم+ حسب معطيات الإطلاق من إرتفاع و.. عندي ملاحظة صغيرة أود أن أطرحها هي أن الميتيور أسرع و أقدر على المناورة خاصة و أنه قادر على تعديل سرعته و إستهلاكه للوقود بإعتبار أنه يملك محرك نفاث مثل الروسي r-77 على عكس الأمرام ذات الوقود الصلب، لكن على إرتفاعات منخفظة أقل من 10 كلم و خاصة أقل من 6 كلم هناك العشرات من الحسابات التي تتغير بإعتبار إختلاف كثافة الهواء و الدفع العكسي. الموضوع كثر تعقيدا و يتطلب موضوع مستقل للمقارنة بين الطرفين. حسب رأيي، لو طلب مني قيادة F-15 أو F-16 في مهمة سيادة جوية، سأختار الأمرام بدون جدال لأنه صاحب المدى الأكبر و الأضمن. لكن مثلا إذا كنت أقود F-35 أو الرابتور فربما سأختار الميتيور على الأرجح لأنني أتمتع يخاصية الشبحية التي تمنحني القدرة على الإقتراب لمسافة قريبة من الهدف و تحقيق إغلاق على الهدف بصاروخ أفضل من حيث خصائص المناورة تقنيا و هو الميتيور كما ذكرت.
بعد اذن حضرتك ممكن مصدر على ان الصهاينة يملكون نسخة من الامرام بمدى من 120 الى 180 كيلو ممكن مصدر على ان الامرام اساسا لية مدى حتى 200 كيلو اريد مصادر ولا تراوغ لاننى متاكد انة لا يوجد مصادر على الهجص العسكرى مع احترامى لشخصك الكريم عزيزى اى طيار يطلق اى صاروخ جو جو مهما كان نوعة من مدى فوق 70 كيلو يبقى بيهدر هذا الصاروخ لانة مع مقاتلة تمتاز بسرعة كبيرة ومرونة كافية انها تهرب من الامرام او غيرة بمنتهى السهولة على المسافات البعيدة ولاول مرة اعرف ان الميتور مداة متوسط هل مدى 100 كيلو متوسط المدى ورجاءا رجاءا اقرا وابحث قبل ان تتكلم فى امور عسكرية
وهذة الجملة لحضرتك لوحدها كارثة والله
لكن فجوة ماذا؟ مداه يصل ل 100 كم، متوسط المدى و سيكون ممتاز في ضرب المروحيات و طائرات القصف البري. لكن في مواجهة F-15 و الصوفا و ال F-35القادمة، فإن مداه لا يغلق أي هوة.تحياتى يا رجل حرام عليك الميتور لضرب المروحيات وطائرات القصف الارضى ولا يستطيع مواجهة الراعم والصوفا والاف35 والله حرام عليك هذا الكلام هنا منتدى عسكرى وليس صفحة على الفيس بوك
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 14:47
Mentalité Bizertino كتب:
مبروك لمصر إضافة ممتازة.
لكن فجوة ماذا؟ مداه يصل ل 100 كم، متوسط المدى و سيكون ممتاز في ضرب المروحيات و طائرات القصف البري. لكن في مواجهة F-15 و الصوفا و ال F-35القادمة، فإن مداه لا يغلق أي هوة.
يبدو ان معلوماتك محدوده للغايه الميتور يعتبر احدث واقوي صاروخ جو - جو في العالم حاليا وهو افضل من جميع صواريخ جو - جو الاسرائيليه .
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 19:07
Mentalité Bizertino كتب:
مرحبا، A - إسرائيل تملك الأمرام Aim-120 C7 وهو أحدث نسخة في عائلة السي قبل الدي و مداه 120 كلم. '"مصدر"" وأما عن وجود الأمرام Aim-120D الذي مداه 180 كلم فليس هناك مصدر واصح غير أنه السلاح المعتمد لل F-35 و أعتقد أن إسرائيل ستحصل عليها و ذلك يعتمد على ما ستفصحه الأيام و نحن تعلم أن إسرائيل تملك المفتاح السحري لخزائن السلاح الأمريكية. فإن كنت تعتقد أن إسرائيل ستسمح بدخول الميتيور الجبار إلى مصر دون أن تكون صاحبة بديل فعال فربما يجب أن تراجع حساباتك.
B - بالنسبة للمدى ال200 كلم. قلت بصريح العبارة نقلا عن كلامي كما جاء: "بمدى أقصى يبلغ 120 إلى 180 كم و حتى 200 كم+ حسب معطيات الإطلاق من إرتفاع و.." فصاروخ الأمرام يسير بسرعة حوالي 4 ماخ أي أكثر من 4000 كلم في الساعة و نفاذ الوقود لا يعني أن السرعة ستتحول ل 0 بل سيواصل السير و إسمح لي سأثقفك قليلا في الفيزياء:
الوقت التي يحتاجه الصاروخ كي يخسر 25% من دفعه بعد نهاية السرعة فوق الصوتية: 0 على إرتفاع أكثر من 100 كلم ( الفضاء الخارجي ) 150 ثانية على إرتفاع أكثر من 24 كلم 70 ثانية على إرتفاع أكثر من 18 كلم 25 ثانية على إرتفاع أكثر من 12 كلم 10 ثواني على إرتفاع أكثر من 6 كلم 5 ثواني على مستوى البحر
و نعلم أن هذا الصاروخ يواصل تعقب هدفه حتى بعد نفاذ الوقود فلو أطلقته من إرتفاع 12 كلم و نفذ الوقود فقط فسيواصل السير في الجو لمسافة تزيد عن 20 كلم بشكل سليم مع تسارع منخفظ تدريجيا لكن بسرعة تكفي لإسقاط مروحية أو طائرة بدون طيار مثلا. الأمر شبيه بالمدى الحي و المدى الفعلي لرصاصة و أعتقد أنك تعلم ذلك.
C- أنت تناقض نفسك تناقضا صارخا في ردّك. فتقول مرّة "عزيزى اى طيار يطلق اى صاروخ جو جو مهما كان نوعة من مدى فوق 70 كيلو يبقى بيهدر هذا الصاروخ " ثم قلت لي "يا رجل حرام عليك الميتور لضرب المروحيات وطائرات القصف الارضىولا يستطيع مواجهة الراعم والصوفا والاف35 ". يعني التناقض واضح جدا. أنا كان كلامي واضح، قلت " سيكون ممتاز في ضرب المروحيات و طائرات القصف البري. لكن في مواجهة F-15 و الصوفا و ال F-35القادمة، فإن مداه لا يغلق أي هوة." و أنت بنفسك وافقتني ثم إنقلبت على نفسك بنفسك، هذا الصاروخ سيكون ممتاز و رائع في ضرب مروحيات الإسناد كالأباتشي و طائرات النقل و حتى الدرونات التي تملكها إسرائيل. لأن إستخدامه من مدى بعيد لن يغلق أي هوة و أنت تواجه طيارين محترفين على F-16 F-15 و قادما F-35 من مسافة بعيدة يملكون صواريخ توازي و تتفوق عليك و تملك أنظمة تشويش الأحدث. لذلك أنصحك يا عزيزي برحابة صدر أن تزن كلامك قبل أن تتحكم فيك العاطفة و شكرا.
D- ولاول مرة اعرف ان الميتور مداة متوسط هل مدى 100 كيلو متوسط المدى ههه ما معنى أمرام يا أخي Advanced Medium Range Air to Air Missile ( الصواريخ الموجهة المتطورة جو جو متوسطة المدى ). الصواريخ التي مداها أقل من 90 كلم تعتبر صواريخ قصيرة المدى و الصواريخ بين 90 و 200 أو نحو ذلك تعتبر متوسطة المدى و بقية الصواريخ التي تتجاوز 200 كلم فهي بعيدة المدى مثل صواريخ الدفاع الجوي.
بعيدا عن كل هذا الرغي "ساقرب عليك المسافه" رادار الاف 15 الاسرائيليه لا يستطيع الاغلاق علي هدف مثل الرافال الا من مسافه 50 كلم وهذا بسبب ان الرافال مقطعها الراداري صغير جدا تقريبا 0.1 م2 في المقابل الرافال تستطيع ان تغلق علي الاف 15 من مسافة 130 كلم حيث الاف 15 مقطعها الراداري 10 م2 اذا ما فائده ان مدي الامرام الاسرائيلي 120 كلم طالما لا تستطيع الراعم الاغلاق علي الرافال الا من مسافة 50 كلم !! وهنا نستنتج ان الرافال تستطيع اصطياد الاف 15 بالميتور او حتي بالميكا قبل ان تعلم الاف 15 بوجود الرافال اصلا ! واخيرا يااخي حدث بما يعقل الميتور افضل صاروخ جو - جو في العالم وليس فقط المدي هو المقياس للمقارنه بين الصواريخ بل هناك عديد من العوامل الاخري فمثلا الميتور يتفوق علي الامرام في الاتي : - مقاومة التشويش - المناوره - تتبع الهدف وامكانية تغير مسار الصاروخ ليهاجم هدف اخر - منطقة الاهروب no escape zone - الصاروخ يتميز بمحرك بمدخل هوائي يعطيه قدره للمحافظه على الثبات بسرعه 4 ماخ مما يجعل قدرته على قتل الهدف كبيره جدا حتى اقصى مدى له - نسبة اصابة الهدف
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 20:09
مرحبا هذا نص مساهمة لك
مبروك لمصر إضافة ممتازة.
لكن فجوة ماذا؟ مداه يصل ل 100 كم، متوسط المدى و سيكون ممتاز في ضرب المروحيات و طائرات القصف البري. لكن في مواجهة F-15 و الصوفا و ال F-35القادمة، فإن مداه لا يغلق أي هوة. ثم تقول فى مساهمة اخرى انك تتحدث عن صاروخ
هل تقول ان الرافال المصرية بالميتور لاتستطيع ان تسقط الراعم والصوفا ام فهمتك خطا ارجو ان تكون اكثر وضوحا
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 20:16
محمد k8 كتب:
مرحبا هذا نص مساهمة لك
مبروك لمصر إضافة ممتازة.
لكن فجوة ماذا؟ مداه يصل ل 100 كم، متوسط المدى و سيكون ممتاز في ضرب المروحيات و طائرات القصف البري. لكن في مواجهة F-15 و الصوفا و ال F-35القادمة، فإن مداه لا يغلق أي هوة. ثم تقول فى مساهمة اخرى انك تتحدث عن صاروخ
هل تقول ان الرافال المصرية بالميتور لاتستطيع ان تسقط الراعم والصوفا ام فهمتك خطا ارجو ان تكون اكثر وضوحا
تقنيا يستطيع أخي الميتيور صاروخ موجه جبّار فعلا، سيعطي أفضلية و أرياحية للرافال المصرية في مواجهة الطائرات المعادية. لكن الحديث عن أنه سيغلق الهوة لأن مداه قريب من مدى ضواريخ الكيان الصهيوني فهذا ليس سليما كما قلت و كما قال القاتل المخيف. بلغة أخرى، لنجعل الحوار حول SU-27 الأثيوبية، هكذا رأيي سيكون مختلف تماما. فأنا لا أقوم بوضع تعاليق عبثية كما يريد أن يشير البعض.
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته الإثنين 16 فبراير 2015 - 20:25
الحمدلله اخى انا اتناقش لافهمك فقط اعلم ان ليس معنى ان صاروخ امرام مثلا مداه 120 ان الطيار سيتلقه من هذا المدى ومن اى ارتفاع ويذهب هناك عوامل عدة مثلا الطائرة التى اطلق عليها مدى مناورتها ارتفاعها هل هى فى وضع هروب ام مواجهة هناك موضوع ممتاز لاخ انس على يشرح ذلك بالتفصيل ولكن نسيت مكانه اخيرا هل تقصد بالهوة اننا يجب ان نزيد اعداد الرافال
مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته
موضوع: رد: مفاجأة.. "الصاروخ الفتاك" Meteor ضمن صفقة "رافال".. تعرف على مواصفاته 
الإثنين 16 فبراير 2015 - 0:21
Advanced Medium Range Air to Air Missile ( الصواريخ الموجهة المتطورة جو جو متوسطة المدى ). الصواريخ التي مداها أقل من 90 كلم تعتبر صواريخ قصيرة المدى و الصواريخ بين 90 و 200 أو نحو ذلك تعتبر متوسطة المدى و بقية الصواريخ التي تتجاوز 200 كلم فهي بعيدة المدى مثل صواريخ الدفاع الجوي.
