أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 13:33
بسم الله الرحمن الرحيم
تقدمت شركة Sagem Défense Sécurité الفرنسية بعرض اول نوع من mirage f1 مطور لصالح القوات الجوية المغربية في معرض bourget و تم اعطائه اسم MF2000 , يذكر ان فرنسا قبلت بتطوير 27 من مقاتلات سلاح الجو المغربي F1 من طراز EC و CH بمبلغ 420 مليون $ الى نسخة astrac او ما سمي اليوم بال MF2000 .
هذا البرنامج و الذي شمل عدد كبير من f1 الفرنسية نفسها يرفع من مستوى اداء F1 العا دية الى مستوى M2000-4 على حسب تقدير المتخصصين اما التطوير المغربي فقد شمل الاقسام الاتية:
1.تغيير الرادار الى الجديد RDY-3 بمدى 120 KM القادر على تتبع 2/4 من الاهداف.
2.اضافة نضام الملاحة SIGMA-95 الذاتي التحكم.
3.اضافة نضام تحدير الرادار الذي لا يوجد على متن F1 العادية.
4.تحسين و تقوية المحرك Snecma Atar 9K-50.
5.اضافة نظام تاليس داموكليس لتعيين الاهداف بالييزر.
6. تعيين تحديث قمرة القيادة (COCKPIT) كما هو ضاهر فوق.
7.اضافة جهازي كمبيوتر مع واجهة الصالة المركزية.
8.اضافة نضام PAJ-FA .
الاسلحة:
ال MF2000 المغربي بامكانه استعمال الصواريخ الاتية:
1.صواريخ AASM جو-ارض الموجهة بالليزر...يذكر ان فقط الامارات و المغرب هم الدول العربية الوحيدة التي تستعملهم..الوزن: 250 KG ..المدى: اكثر من 60KM ارتفاع...حديثي الصنع.
2.صاروخ جو-جو قصير المدىMagic II او R550 ..المدى 15 KM و موجه بالليزر.
3.صواريخ جو-جو MICA متوسطة المدى (60/80km) من نوع ( fire&forget) باليزر( IR) او بالتوجيه الترومغناطيسي( EM):
4.صواريخ جو-بحر Exocet AM-39 بمدى 70 KM :
بهذا تكون مقاتلة MF2000 هي مقاتلة الصف الثاني بعد F-16 BLCK 52 في سلاح الجو المغربي:
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 19:09
فعلا تطوير رائع ومبروك للمغرب........لكن سيكون ادائها في الدعم والاسناد الجوي والهجوم الارضي افضل من ادائها في القتال الجوي ، فرغم التطوير الكبير الذي ادخل عليها الى ان قدراتها على القتال الجوي لا تزال محدودة........
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 19:24
القيصر الروماني كتب:
فعلا تطوير رائع ومبروك للمغرب........لكن سيكون ادائها في الدعم والاسناد الجوي والهجوم الارضي افضل من ادائها في القتال الجوي ، فرغم التطوير الكبير الذي ادخل عليها الى ان قدراتها على القتال الجوي لا تزال محدودة........
شكرا على مرورك يا قيصر...نعم اذا قارنتها بالاجيال المتقدمة مثل TYPHONE او F-18 الاسبانيين فمستواها محدود..لا مجال للشك..هؤلاء و غيرهم تتكلف بهم F-16 في نضري اذا كنا نتحدث عن DOGFIHT ...لهذا تكلمت عن مقاتلة من الصف الثاني و بما لديها الان فانها صارت مهمة كمقاتلة دعم.:sm2:
Ibulp
عقـــيد
الـبلد : المهنة : US Army LNالمزاج : مشتاق و أحن لأيام مضتالتسجيل : 02/03/2009عدد المساهمات : 1388معدل النشاط : 1294التقييم : -5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 19:40
والله هذه اهم خطوة اتخذتها المغرب و ال MF2000 هذه افضل نسخة و اتمنى ان تخدم في القوات الجوية العراقية ايضا
بالتوفيق للحبيبة المغرب الشقيق
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 20:02
Ibulp كتب:
والله هذه اهم خطوة اتخذتها المغرب و ال MF2000 هذه افضل نسخة و اتمنى ان تخدم في القوات الجوية العراقية ايضا
بالتوفيق للحبيبة المغرب الشقيق
تسلم يا IBLUB ..ان شاء الله سوف بعود العراق الى امجاده في تاريخ سلاحه الجوي..يا اخي جيش بدون سلاح جو قوي قادر على تغطية كامل للاسف هذا جيش ميت مهما كانت شجاعة افراده...اتمنى ان لا يقع عراقنا الحبيب في فخ الشركات الحربية و ان يعزز سلاحه الجوي بمقاتلة ثانية غير F-16 ...
اعرف ان الطياريين العراقيين لهم خبرة ضخمة مع F1 عموما, ولن انسى ابدا المعركة الشهيرة التي اسقط فيها F1 العرقي ال F-14 او TOMCAT الايراني ..شئ لحد ليوم لم يتقبلوه الامريكان .
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 20:13
Ibulp كتب:
والله هذه اهم خطوة اتخذتها المغرب و ال MF2000 هذه افضل نسخة و اتمنى ان تخدم في القوات الجوية العراقية ايضا
بالتوفيق للحبيبة المغرب الشقيق
هذا التطوير سيزيد في عمر الطائرة 7 سنوات فقط حسب ماقرأت في مصادر أخرى ،قبللإخراجها من الخدمة نهائيا.لذا أرجو أن لا يسعى العراق للحصول عليها بل عليه العمل على شراء ما هو حديث و أكثر تطورا
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 20:51
milasus007 كتب:
Ibulp كتب:
والله هذه اهم خطوة اتخذتها المغرب و ال MF2000 هذه افضل نسخة و اتمنى ان تخدم في القوات الجوية العراقية ايضا
بالتوفيق للحبيبة المغرب الشقيق
هذا التطوير سيزيد في عمر الطائرة 7 سنوات فقط حسب ماقرأت في مصادر أخرى ،قبللإخراجها من الخدمة نهائيا.لذا أرجو أن لا يسعى العراق للحصول عليها بل عليه العمل على شراء ما هو حديث و أكثر تطورا
هذا تطوير و ليس شراء..حتى mirage 2000 الان ليس احد يشتريها الى النسخة 2000-09 فهي ما زالت قادرة على منافسة الاجيال الحيديثة, العراق في علمي كان يتوفر على اكبر اسطول لل -F1 ..فعوض عدم استعالهم يطورهم UPGRADE و يسعملهم في 10 سنين المقبلة ريثما يجد البديل بكل هدوء و دون تسرع...و هو ما نفعله نحن الان ريثما ينضج RAFALE او F-35 مثلا....هذه هي الحكمة في سياسة التسلح..لا تتسرع...
anasrajawi45
لـــواء
الـبلد : العمر : 34المزاج : cool لكن واقعي قبل كل شيءالتسجيل : 29/05/2008عدد المساهمات : 2796معدل النشاط : 949التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الجمعة 10 يوليو 2009 - 23:01
اقتباس :
ن قدراتها على القتال الجوي لا تزال محدودة........
_________________
محدودة لا اظن اخي بتاتا هي اصلا مقاتلة اعتراضية و هاذه هي مهامها في القوات الجوية المغربية و قادرة على المنورة بشكل جيد فلم تسقط الاف 14 عبثا. لكن اتفق معكم انها قد لا تنافس التايفون او الرافال . من جهة اخرى شكرا لصاحب الموضوع اخي اسماعيل
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الخميس 16 يوليو 2009 - 11:47
أمر رائع للغاية يا أخى لكن على المغرب الإعداد لشراء مقاتلات من الجيل الخامس قريبا لأن مقاتلات الجيل الرابع كالميراج لا تنافس الجيل الخامس بأى شكل وهذا التطوير الذى تتحدث عنه هو بعض قدرات مقاتلات الجيل الخامس مما سيرفع أداء المقاتلات المغربية بشكل كبير لكن مازال يجب وضع الجيل الخامس فى الإعتبار فور صدوره خلال السنوات القليلة القادمة بعد أن تم تنفيذه وإختباره
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الخميس 16 يوليو 2009 - 14:53
eurosoul كتب:
أمر رائع للغاية يا أخى لكن على المغرب الإعداد لشراء مقاتلات من الجيل الخامس قريبا لأن مقاتلات الجيل الرابع كالميراج لا تنافس الجيل الخامس بأى شكل وهذا التطوير الذى تتحدث عنه هو بعض قدرات مقاتلات الجيل الخامس مما سيرفع أداء المقاتلات المغربية بشكل كبير لكن مازال يجب وضع الجيل الخامس فى الإعتبار فور صدوره خلال السنوات القليلة القادمة بعد أن تم تنفيذه وإختباره
صحيح كلا مك يا اخي eurosoul ...هذا التطوير اتى لحاجة في نفس يعقوب...بمعنى ان اختيار طائرة الجيل 5 للخمسة و عشرون سنة المقبلة ليس بالشئ السهل علينا..لماذا?
ببساطة نحن نعتمد في سلاح الجو على اثنين من التكنولوجيا : الاولى امريكية f-5 و الثانية فرنسية f-1..كما تعلم امريكا تعلق اي دعم عسكري في حال نشوب خلاف مع دولة صديقة لها و في هذا الامر انا اشير الى اسبانيا اذن f-16 block 52+ و هو من الجيل 4.5 سيكون محدود الاستعمال...و من هنا ضرورة ترك امجال دائما مفتوح لطائرة ثانية ....ليس لدينا خيار اخر الى اقتناء rafale في المستقبل او thyfoon .
مشكلة thyfoon هو انه اصبح في ملك اسبانيا ايضا..فلا داعي اذن في نضري.
مشكلة rafale هو انه بعد غير ناضج ..فقط مؤخرا اصبح format 3 , محركيه ليسو قويين كثيرا و لا يستعمل بعد بعض الاسلحة...اذا اشتريته الان فسوف تدفع ثمن تطويره من جيبك...و الحمد لله لسنا اغبياء, حسب راي المختصين سوف يصبح نا ضجا 100% في 8-10 سنين المقبلة...في راي المغرب طور ما لديه الان في يديه مع صحبة f-16 في انتضار الرفال و الله اعلم.
القيصر الروماني
عقـــيد
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المغرب يطور mirage F1 الى MF2000 ..مبروك. الخميس 16 يوليو 2009 - 19:18
anasrajawi45 كتب:
اقتباس :
ن قدراتها على القتال الجوي لا تزال محدودة........
_________________
محدودة لا اظن اخي بتاتا هي اصلا مقاتلة اعتراضية و هاذه هي مهامها في القوات الجوية المغربية و قادرة على المنورة بشكل جيد فلم تسقط الاف 14 عبثا. لكن اتفق معكم انها قد لا تنافس التايفون او الرافال . من جهة اخرى شكرا لصاحب الموضوع اخي اسماعيل
اخي انس عندما قلت ان قدرات المقاتلة في القتال الجوي محدودة قلتها انطلاقا من التطوير الذي ادخل على المقاتلة والذي لو تمعنت فيه ستجد ان المغرب يريد من هذا التطوير استعمال الطائرة كطائرة اسناد جوي وهجوم ارضي بالمقام الاول وهذا امر منطقي كون الاف-1 من الجيل الثالث اي مهم ادخلت عليها من تعديلات لن تستطيع الحاقها بركب مقاتلة الجيل الرابع والرابع والنصف خاصة في مهام القتال الجوي والان انظر اهم النقاط التي تاكد كلامي :
-رادار المقاتلة الجديد RDY-3 و الذي اختارته باكستان لمقاتلاتها الاف سي -1 ...ردار من فئة رادارت الميكانيكة بيسا له مدى محدود في حدود 120 كلم وقدرة تتبع اهداف بنسبة جد ضئيلة 4/2 ... لن يمكن الطائرة من التعامل مع المقاتلات الحديثة التي لها قدرة اكتشاف والتعامل مع الاهداف من مديات تصل الى حتى 160 كلم واكثر -صواريخ bvr التي تحملها المقاتلة هي من الفئة المتوسطة المدى نوع MICA بمدى 80 كلم كحد اقصى اضف الى ذالك محدودية مدى رادار المقاتلة .....النتيجة استحالة تعامل المقاتلة مع الطائرات الحديثة -انظمة التشويش الاكتروني والاعاقة المضادة لتشويش لم يتم ذكرها في الموضوع مع اني استبعد ان تكون الطائرة قد جهزت بها على نطاق واسع -اما لو اتجهنا الى التسليح الارضي البحري للمقاتلة فسنجده تسليح رائع ما شاء الله من بود التهديف الليزري ديمو كليس الى صواريخ ارض -جو AASM الى الصواريخ البحرية الرائعة Exocet AM-39