| بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46 التسجيل : 12/06/2014 عدد المساهمات : 2551 معدل النشاط : 2855 التقييم : 189 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الإثنين 13 أبريل 2015 - 23:31 | | | بالفعل جيش بني صهيون هذا لو واجه جيش إسلاميا موحد...لما صمد ولو ساعات خاصة وأن دولة إسلامية تتوفر على الرادع النووي وهي باكستان ....ولكن للأسف أي بوادر لأي توافق بين الدول الإسلامية غير واردة الآن... |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43845 معدل النشاط : 58599 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الثلاثاء 14 أبريل 2015 - 8:24 | | | - تلميذ كتب:
- نعرف أن القوة الإقتصادية حليف مهم للقوة العسكرية ؟
السؤال هل إقتصاد الدولة المحتلة قوي ؟
__
أخي منجاوي وأخ m-17 أتفق معكم بأن الحروب بالتقنية والعلم والصناعات حاليا , لكن لو تم تحيد هذه الأشياء , هل يستطيع الصهاينه القتال بشجاعه ؟
أقصد بتحيد , تدمير دفاعاتهم الجويه وأسلحتهم البعيدة المدى ومطاراتهم واضطروا للحرب التقليدية وجها لوجه بالدبابات والرشاشات ؟ هل يمتلكون الشجاعه ؟ صديقي العزيز 1- لتهزم عدوك يجب ان تقدر قوته ووسائله 2- لتهزم عدوك عليك ان تعرف كيف تحاربه وتتفوق عليه بالسلاح والتكتيك والمناوره 3- موضوع الشجاعه يتعلق بالعقيده واسمح لي هنا ان اقول ان اليهود يحاربون من اجل وجودهم " او على الاقل هذه عقيدتهم " وعندما تحاصر الجبان " فرضا " فأنه سيتحول الى وحش لانه حياته ووجوده على المحك 4- لكي تستطيع ان تهزم دفاعاتهم الجويه واسلحتهم البعيده " كما تفضلت " فعليك ان تمتلك القدره على ذلك , وهذه القدره لاتمتلكها 5- اكرر ان حروب الوقت الحالي والمستقبل هي حروب التكنلوجيا واذا امتلكت تكنلوجيا احدث فستمتلك اليد العليا للقتال 6- لم ادخل اسلحه الدمار الشامل والسياسه بالموضوع فقوه اسرائيل التقليديه الحاليه " حتى بدون دعم مباشر من الغرب " تعتبر الاقوى في الشرق الاوسط من ناحية التدريب والتكتيك والتكنلوجيا 7- ميزانية اسرائيل للعام 2015 هي حوالي 88.23 مليار دولار ولوقارنت هذه الميزانيه بعدد السكان فاننا امام ميزانيه من ضمن الاكبر في الشرق الاوسط " سكان اسرائيل اكثر من 8 مليون فرد يمثل اليهود 75% منهم اي قرابة 6 مليون يهودي " تحياتي |
|
| |
القناص الاحمر
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 08/06/2014 عدد المساهمات : 340 معدل النشاط : 492 التقييم : 4 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الثلاثاء 14 أبريل 2015 - 8:59 | | | وجود اسرائيل يعتمد على التمدد والاستعمار اسرائيل تريد احتلال مناطق جديده منذ قامت هذه عقيدتها (من النيل للفرات) هذا شعارها لو كانت اسرائيل اقوى من كل جيوش العرب لو كانت اسرائيل تستطيع احتلال او هزيمه الدول العربيه لكانت فعلت و لكنه مستحيل لاننا اصبحنا فى عصر لا يعترف بالحرب الخاطفه اصبحنا فى عصر العلم عصر يمكن لطائره واحده ايقاف اسطول كامل و لنعلمكم بان ما نحن فيه الان بسبب اسرائيل ما هو الا بسبب وعد بلفور الذى يعتبر نقطه فى حرب العلم وعد بلفور كان مقابل الجلسرين الحربى اى حرب بالنسبه لاسرائيل اما ان تنهيها وبشده الى غير رجعه و اقصد هنا جعل الطرف المهزوم يبرم اتفاقيه استسلام و هذا صعب جدا لان اسرائيل لا تستطيع احتلال دوله كامله و انما تريد السيطره على ارض تجلى منها سكانها وتستوطنها باليهود او ستمثل كارثه على جميع النواحى العسكريه والاقتصاديه و السياسيه خسائر عسكريه استنزاف اقتصادى احراج دولى و ادانات و غيره (كونها الطرف المعتدى) ... |
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الثلاثاء 14 أبريل 2015 - 10:43 | | | - تلميذ كتب:
- نعرف أن القوة الإقتصادية حليف مهم للقوة العسكرية ؟
السؤال هل إقتصاد الدولة المحتلة قوي ؟
__
أخي منجاوي وأخ m-17 أتفق معكم بأن الحروب بالتقنية والعلم والصناعات حاليا , لكن لو تم تحيد هذه الأشياء , هل يستطيع الصهاينه القتال بشجاعه ؟
أقصد بتحيد , تدمير دفاعاتهم الجويه وأسلحتهم البعيدة المدى ومطاراتهم واضطروا للحرب التقليدية وجها لوجه بالدبابات والرشاشات ؟ هل يمتلكون الشجاعه ؟ انا لا اعرف من اين يأتينا الانطباع بأن اليهود جبناء؟ ما هي المعارك التي فروا فيها منا في العصر الحديث؟ هل هناك شواهد علمية على جبنهم؟ اليهود في كل العالم شعب اقلية. لذلك يجب ان يكون اليهودي حذرا و الا بطش به. و كل اسرائيلي يعرف انه يعيش بين محيط من العرب و ان اول هزيمة قد تكون اخر هزيمة. لو سألت اي انسان ما رأيك في دولة تحارب 3-4 دول حولها اصغر دولة منهم تساوي حجمها و سكانها. و هزمتهم مرات و مرات فرادى و مجتمعين فماذا سيكون الجواب؟ لنكون موضوعيين قليلا. هل تجنبت اسرائيل في يوم ما مواجهة العرب؟ بالعكس، حرب 1956 كانت هي المبادرة. حرب 1967 كل القادة كانوا يعلمون ان ناصر لم يكن يريد الحرب لكنهم دخلوا في المواجهة. حتى حرب 1973. كم اسرائيلي هرب من البلاد بدل ان يذهب للقتال؟ يكفينا سخفا و ترديد شعارات. انت تحلم بيوم تحاربهم بالحجر و الرشاش؟ ما هذه العقلية التي تريد ان ترجع الزمان للخلف بدل ان تواجه الواقع؟ في حرب 1948 لم يكن لدى اسرائيل اي سلاح متميز. بل كله كان السلاح الفردي و المتوسط. هل فروا من العرب و عادوا ﻷوروبا مثلا؟ نحن نحب ان نجد شماعة للفشل. ساعة تسمع محاضرة عن الاستعمار القديم. و بعديها تصبح امريكا (التي هي صديقة لمعظم الدول العربية و تعطيها منح) و بعدين نظرية ان عندهم سلاح احسن شوية. يا اخى لا تقدر على الحرب لا تحارب. مصر تخسر قتلى من حوادث السير اكثر من شهداء حرب اكتوبر في عام. يوم يصبح دخل المصري او دخل الاردني مثل دخل الاسرائيلي (و ليس عندهم نفط!) و مستوى تعليمنا "يشبه" مستوى تعليمهم ممكن ان نفكر بأمور جدية. اما ان تشتري او تتسول سلاح من امريكا او روسيا لتحارب اسرائيل فهذا اسمه كلام فارغ. يمكنك ان تعمل بطولة العالم في الشجاعة و سجل و ان شاء الله الدول العربية تكسب. اما امور الجد كالحروب فهي تكسب بأسلوب اخر. على فكرة، نفس الكلام سمعته في الحرب الاهلية الامريكية مثلا (الشمال الغني انتصر على الجنوب الفقير لكن الشجاع). او مثلا العراق عام 1991. كلام لا دخل له بالعسكرية لا من قريب او من بعيد. هناك مدارس عسكرية تخرج مقاتل متميز. و يتم برمجة دماغك لتقتل ثم تفكر. نحن نأخذ الامور بالفطرة و النتائج - ما شاء الله - واضحة. ----------------- بخصوص اقتصاد اسرائيل: اقتصاد اسرائيل هو اقتصاد معرفي. اي انه يعتمد على المهارات المتقدمة. معدل دخل الاسرائيلي في العام: 36 الف دولار (من مستوى ايطاليا). و هذه دولة لا تعتمد على حنفية بترول. اكبر دولة اجنبة لها اسهم في بورصة ناسداك هي اسرائيل. و عندهم قطاع زراعي ممتاز و هندسة الجينات و تكنولوجيا المعلومات. اعطيك ارقام الاردن و مصر للمقارنة: معدل دخل الفرد في الاردن 5-6 الاف دولار و في مصر 3-4 الاف دولار. |
|
| |
مستبد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 22/11/2013 عدد المساهمات : 362 معدل النشاط : 373 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 0:13 | | | - منجاوي كتب:
انا لا اعرف من اين يأتينا الانطباع بأن اليهود جبناء؟ ما هي المعارك التي فروا فيها منا في العصر الحديث؟ هل هناك شواهد علمية على جبنهم؟ اليهود في كل العالم شعب اقلية. لذلك يجب ان يكون اليهودي حذرا و الا بطش به. و كل اسرائيلي يعرف انه يعيش بين محيط من العرب و ان اول هزيمة قد تكون اخر هزيمة.
لو سألت اي انسان ما رأيك في دولة تحارب 3-4 دول حولها اصغر دولة منهم تساوي حجمها و سكانها. و هزمتهم مرات و مرات فرادى و مجتمعين فماذا سيكون الجواب؟ لنكون موضوعيين قليلا. هل تجنبت اسرائيل في يوم ما مواجهة العرب؟ بالعكس، حرب 1956 كانت هي المبادرة. حرب 1967 كل القادة كانوا يعلمون ان ناصر لم يكن يريد الحرب لكنهم دخلوا في المواجهة. حتى حرب 1973. كم اسرائيلي هرب من البلاد بدل ان يذهب للقتال؟ يكفينا سخفا و ترديد شعارات.
انت تحلم بيوم تحاربهم بالحجر و الرشاش؟ ما هذه العقلية التي تريد ان ترجع الزمان للخلف بدل ان تواجه الواقع؟ في حرب 1948 لم يكن لدى اسرائيل اي سلاح متميز. بل كله كان السلاح الفردي و المتوسط. هل فروا من العرب و عادوا ﻷوروبا مثلا؟
نحن نحب ان نجد شماعة للفشل. ساعة تسمع محاضرة عن الاستعمار القديم. و بعديها تصبح امريكا (التي هي صديقة لمعظم الدول العربية و تعطيها منح) و بعدين نظرية ان عندهم سلاح احسن شوية. يا اخى لا تقدر على الحرب لا تحارب. مصر تخسر قتلى من حوادث السير اكثر من شهداء حرب اكتوبر في عام. يوم يصبح دخل المصري او دخل الاردني مثل دخل الاسرائيلي (و ليس عندهم نفط!) و مستوى تعليمنا "يشبه" مستوى تعليمهم ممكن ان نفكر بأمور جدية. اما ان تشتري او تتسول سلاح من امريكا او روسيا لتحارب اسرائيل فهذا اسمه كلام فارغ.
أولا سأسمح لنفسي بالتدخل قليلا حتى اوضح بعض النقاط . نحن لم نصف اليهود بالجبن لهذا لا تحاول ان تبحث عن شواهد علمية حتى تصدق او تصفها بالانطباعات الخاطئة حتى لاتصدق ! من وصفهم بالجبن والخوف وحب الحياة هو (الله) ولا اعتقد ان لديك مشكلة مع هذا ، هم يخافون من المسلمين اكثر من خوفهم من الله بدليل قولة تعالى ( لأنتم اشد رهبة في صدورهم من الله ذالك بأنهم قوماً لايفقهون ) تصل شدة الرهبة الى اقامة اشد الحصون حتى لايقاتلون ، فهم بطبيعتهم النفسية وعلى مر التاريخ يجيدون المكر والغدر وهم بارعون بالتعصب وتدبير الماكئد ونقض العهود وقتل الانبياء وتزيف التاريخ حتى باتو يعيشون خلف الحصون والجدران والى اليوم تراهم في الاحياء المنغلقة والمنعزلة لأن لديهم شعور بداخلهم انهم اقل من جميع الامم وقد اكد القرأن هذه الحقيقية بدليل قولة تعالى ( لايقاتلونكم جميعا الى في قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ذالك بانهم قوما لايعقلون ) والاية ايضا لم تنفي ان يكون في اليهود مقاتلون بل انها اتت لتبين نفسية اليهود في القتال واثناء قتالهم وخوفهم من الموت وحرصهم الشديد على الحياة بدليل اخر من القرأن ( ولتجندهم احرص الناس على الحياة ومن الذين اشركو يود احدهم لو يعمر الف سنة وماهو بمزحزحه من العذاب والله بصير بما يعملون ) ثم ان قولك لو سألت احدهم ماريك بدولة هزمت 4 دول اصغر دولة منهم تساوي حجمها وسكانها فما هو جوابه ؟ حتما هذا لاينافي جبن اليهود ، لقد بين الله في مواضع في سورة الاسراء ان اليهود سينتصرون على المسلمين ويكونو اكثر نفيرا ومالا . وهذه لاسباب يريدها الله .اذ قال تعالى ( ثم رددنا لكم الكره عليهم وامددناكم بأموال وبنين وجعلناكم اكثر نفيرا ) الاسراء .. هذا واضح في جميع حروب اسرائيل انهم اكثر نفيرا عند القتال من جميع جيوش العرب ويحصلون على دعم سياسي ومالي من جميع دول العالم ودعم عسكريا لايحلم العرب في حياتهم ان يحصلو على مثله . ونحن نعرف كيف قاتل اليهود في 56 و67 واليوم نرى جبن اليهود حتى في اسلحتهم ، |
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 0:57 | | | - مستبد كتب:
أولا سأسمح لنفسي بالتدخل قليلا حتى اوضح بعض النقاط . نحن لم نصف اليهود بالجبن لهذا لا تحاول ان تبحث عن شواهد علمية حتى تصدق او تصفها بالانطباعات الخاطئة حتى لاتصدق ! من وصفهم بالجبن والخوف وحب الحياة هو (الله) ولا اعتقد ان لديك مشكلة مع هذا ، هم يخافون من المسلمين اكثر من خوفهم من الله بدليل قولة تعالى ( لأنتم اشد رهبة في صدورهم من الله ذالك بأنهم قوماً لايفقهون ) تصل شدة الرهبة الى اقامة اشد الحصون حتى لايقاتلون ، فهم بطبيعتهم النفسية وعلى مر التاريخ يجيدون المكر والغدر وهم بارعون بالتعصب وتدبير الماكئد ونقض العهود وقتل الانبياء وتزيف التاريخ حتى باتو يعيشون خلف الحصون والجدران والى اليوم تراهم في الاحياء المنغلقة والمنعزلة لأن لديهم شعور بداخلهم انهم اقل من جميع الامم وقد اكد القرأن هذه الحقيقية بدليل قولة تعالى ( لايقاتلونكم جميعا الى في قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ذالك بانهم قوما لايعقلون ) والاية ايضا لم تنفي ان يكون في اليهود مقاتلون بل انها اتت لتبين نفسية اليهود في القتال واثناء قتالهم وخوفهم من الموت وحرصهم الشديد على الحياة بدليل اخر من القرأن ( ولتجندهم احرص الناس على الحياة ومن الذين اشركو يود احدهم لو يعمر الف سنة وماهو بمزحزحه من العذاب والله بصير بما يعملون )
ثم ان قولك لو سألت احدهم ماريك بدولة هزمت 4 دول اصغر دولة منهم تساوي حجمها وسكانها فما هو جوابه ؟ حتما هذا لاينافي جبن اليهود ، لقد بين الله في مواضع في سورة الاسراء ان اليهود سينتصرون على المسلمين ويكونو اكثر نفيرا ومالا . وهذه لاسباب يريدها الله . اذ قال تعالى ( ثم رددنا لكم الكره عليهم وامددناكم بأموال وبنين وجعلناكم اكثر نفيرا ) الاسراء .. هذا واضح في جميع حروب اسرائيل انهم اكثر نفيرا عند القتال من جميع جيوش العرب ويحصلون على دعم سياسي ومالي من جميع دول العالم ودعم عسكريا لايحلم العرب في حياتهم ان يحصلو على مثله . ونحن نعرف كيف قاتل اليهود في 56 و67 واليوم نرى جبن اليهود حتى في اسلحتهم ، انا لن ادخل في نقاش ديني حول تفسير الايات و اسباب النزول و كون تلك الايات تخص ذلك الزمن او غير زمن. لكن ان تصف قوما بالجبن او الشجاعة لا يبدو ان له اي تأثير على ارض معارك هذا العصر. و بالتالي كلام لا يفيد. كلام الغدر و الدهاء و هذا الكلام لا يزيد و لا ينقص. كان عند العرب و المسلمين قادة دهاة و كان عندهم الغدر و الخيانة مثلهم مثل اي امم الارض. لنبقى النقاش بما يفيد. |
|
| |
مستبد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 22/11/2013 عدد المساهمات : 362 معدل النشاط : 373 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 3:38 | | | - منجاوي كتب:
انا لن ادخل في نقاش ديني حول تفسير الايات و اسباب النزول و كون تلك الايات تخص ذلك الزمن او غير زمن. لكن ان تصف قوما بالجبن او الشجاعة لا يبدو ان له اي تأثير على ارض معارك هذا العصر. و بالتالي كلام لا يفيد. كلام الغدر و الدهاء و هذا الكلام لا يزيد و لا ينقص. كان عند العرب و المسلمين قادة دهاة و كان عندهم الغدر و الخيانة مثلهم مثل اي امم الارض. لنبقى النقاش بما يفيد. اولا متى طلبت منك ان تناقشني دينياً هذا يسمى اذكاء وتعقيد للحوار! انا اتيت بأدله قرأنية فقط حتى ادعم كلامي وانت قلت حرفيا بأنك لاتعرف من اين ياتينا الانطباع بأن اليهود جبناء ؟ وتبحث عن شواهد علمية ؟ مما يعني اصلا انك ترفض فكرة جبن اليهود جهلا . لهذا لاتحاول ان تدخل نفسك في دوامات ومتاهات وبأنك لاتملك الوقت الكافي لتشرح لي اسباب النزول وكون هذه الايات لاتخص القرن العشرين ولايجب الاتفاف لها لأنها لاتخص زماننا وكأن القرأن لديك دستور تلتف عليه متى شئت حتى تدعم وجهة نظرك ! ان كان لديك شك بالايات فأنا لن اناقشك بذالك اما ان كان لديك شك بتفسيرها وسبب نزولها الخ .. ابحث عنها بكل التفاسير وكفى . ثانيا لا اعتقد انني كنت اتحدث عن ماهية الشجاعة والجبن وتأثيرها في هذا العصر تلك مسئلة اخرى تبحث في مراكز التجارب العملية . ومسئلة الغدر والخيانة كانت شيئاً طبيعياً يصعب استأصاله من العقلية اليهودية حتى اصبحت كعادة اجتماعية لديهم ، فهم من يشعل الحروب ولاتهمهم اعداد القتلى والخراب الذي يخلفوه فالمهم لديهم تحقيق اهدافهم بكل الوسائل القذرة الفاسدة بدليل ( كلما اوقدو نارا للحرب اطفأها الله ويسعون في الارض فساداً ان الله لايحب المفسدين ) الاسراء . حتى لا انسى ولعلمك الجالية اليهودية في نيويورك هي ثاني اكبر جالية ورغم ذالك يعيشون كالفئران المندسة في أحيائهم المنعزلة ؟ لم يفعلها المسلمين في بورما ولا تايلندا ولا الفلبين . حتى جميع الاقليات العرقية والدينية في هذا العالم لاتعيش حذره في احياء انعزالية . |
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 4:21 | | | - مستبد كتب:
اولا متى طلبت منك ان تناقشني دينياً هذا يسمى اذكاء وتعقيد للحوار! انا اتيت بأدله قرأنية فقط حتى ادعم كلامي وانت قلت حرفيا بأنك لاتعرف من اين ياتينا الانطباع بأن اليهود جبناء ؟ وتبحث عن شواهد علمية ؟ مما يعني اصلا انك ترفض فكرة جبن اليهود جهلا . لهذا لاتحاول ان تدخل نفسك في دوامات ومتاهات وبأنك لاتملك الوقت الكافي لتشرح لي اسباب النزول وكون هذه الايات لاتخص القرن العشرين ولايجب الاتفاف لها لأنها لاتخص زماننا وكأن القرأن لديك دستور تلتف عليه متى شئت حتى تدعم وجهة نظرك ! ان كان لديك شك بالايات فأنا لن اناقشك بذالك اما ان كان لديك شك بتفسيرها وسبب نزولها الخ .. ابحث عنها بكل التفاسير وكفى .
ثانيا لا اعتقد انني كنت اتحدث عن ماهية الشجاعة والجبن وتأثيرها في هذا العصر تلك مسئلة اخرى تبحث في مراكز التجارب العملية . ومسئلة الغدر والخيانة كانت شيئاً طبيعياً يصعب استأصاله من العقلية اليهودية حتى اصبحت كعادة اجتماعية لديهم ، فهم من يشعل الحروب ولاتهمهم اعداد القتلى والخراب الذي يخلفوه فالمهم لديهم تحقيق اهدافهم بكل الوسائل القذرة الفاسدة بدليل ( كلما اوقدو نارا للحرب اطفأها الله ويسعون في الارض فساداً ان الله لايحب المفسدين ) الاسراء . حتى لا انسى ولعلمك الجالية اليهودية في نيويورك هي ثاني اكبر جالية ورغم ذالك يعيشون كالفئران المندسة في أحيائهم المنعزلة ؟ لم يفعلها المسلمين في بورما ولا تايلندا ولا الفلبين . حتى جميع الاقليات العرقية والدينية في هذا العالم لاتعيش حذره في احياء انعزالية . عزيزي، النقاش الديني هو خارج نطاق المنتدى. و انا اعلمك انني لا اقبل بكلامك دليلا على جبن اليهود او غيرهم. و هذه الايات قد تفسر على انها كلام عن يهود المدينة حصرا ايام حرب النبي و بالتالي لو عندك كلام علمي يقبل به اي انسان منصف اهلا و سهلا بك. المشكلة يا صديقي انك لا تعرف عن ما تتكلم. انا مثلا زرت نيويورك و اعرف يهودا فيها و اعرف يهودا من مناطق اخرى بحكم عملي . من تتكلم عنهم هم اليهود المتشددين دينيا و هن اصلا معفيون من الخدمة في جيش الاحتلال. اما معظم يهود امريكا (و اسرائيل) فعلاقتهم بالدين تشبه علاقة اي انسان غربي بالدين المسيحي لو كان مسيحيا او غيره من الاديان. نعت جماعات كاملة بصفات قبيحة اسمه تمييز عنصري. |
|
| |
مستبد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 22/11/2013 عدد المساهمات : 362 معدل النشاط : 373 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 5:27 | | | - منجاوي كتب:
عزيزي، النقاش الديني هو خارج نطاق المنتدى. و انا اعلمك انني لا اقبل بكلامك دليلا على جبن اليهود او غيرهم. و هذه الايات قد تفسر على انها كلام عن يهود المدينة حصرا ايام حرب النبي و بالتالي لو عندك كلام علمي يقبل به اي انسان منصف اهلا و سهلا بك.
المشكلة يا صديقي انك لا تعرف عن ما تتكلم. انا مثلا زرت نيويورك و اعرف يهودا فيها و اعرف يهودا من مناطق اخرى بحكم عملي . من تتكلم عنهم هم اليهود المتشددين دينيا و هن اصلا معفيون من الخدمة في جيش الاحتلال. اما معظم يهود امريكا (و اسرائيل) فعلاقتهم بالدين تشبه علاقة اي انسان غربي بالدين المسيحي لو كان مسيحيا او غيره من الاديان. نعت جماعات كاملة بصفات قبيحة اسمه تمييز عنصري. ماذا يعني النقاش الديني هو خارج نطاق المنتدى ؟ يوجد قسم يسمى ( القسم الاسلامي ) وهو من ضمن الاقسام داخل نطاق المنتدى ثم ان المنتدى لايخضع لقوانين تجعل من الدين جزء خارج نطاق المنتدى !! ولم اطلب منك ان تقبل كلامي انت حر بما تعتقد . ثم ان القرأن ليس مادة علمية او مطوية شعرية تفسر على هوائي وهواك ! يوجد مايسمى التفاسير القرأنية يرجع لها المسلم ليفهم كلام الله كما يجب عليه ان يفهم حتى لايقع في الحيرة التي انت فيها الان ويكثر من استخدام ( قد ) كونك تعرف يهودي هنا وهناك هذا لايفيدنا بشي ، وانت لاتعرف كل يهود العالم وطبائعهم لأنك لست يهودياً وهذا لاينافي انهم يفضلون السكن في الاحياء الخاصة ، اما علاقتهم بالدين لست انت من يشرحها فأنت لست بيهودي لهذا لن اقبل كلامك ، اليهود يعتبرون انفسهم انقى واطهر شعوب الارض وان الله اختارهم من سائر البشر لنقائهم وقداستهم ، وفي كتابهم الديني يقال " كل اليهود مقدسين ، كل اليهود امراء ، لم تخلق الدنيا الى لجماعة يسرائيل ، لا يحب الاله احدا الى جماعة يسرائيل " هذه شوفونية ونرجسية وعنصرية يهودية ترى ان اليهودي فوق الكل وهذا يجبرهم ايضا على السكن منعزلين بأحيائهم بجانب ان شعور المذلة والهزيمة لايفارقهم منذ السبي البابلي لنسائهم واطفالهم . مع السلامة . |
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 8:09 | | | - مستبد كتب:
ماذا يعني النقاش الديني هو خارج نطاق المنتدى ؟ يوجد قسم يسمى ( القسم الاسلامي ) وهو من ضمن الاقسام داخل نطاق المنتدى ثم ان المنتدى لايخضع لقوانين تجعل من الدين جزء خارج نطاق المنتدى !! ولم اطلب منك ان تقبل كلامي انت حر بما تعتقد . ثم ان القرأن ليس مادة علمية او مطوية شعرية تفسر على هوائي وهواك ! يوجد مايسمى التفاسير القرأنية يرجع لها المسلم ليفهم كلام الله كما يجب عليه ان يفهم حتى لايقع في الحيرة التي انت فيها الان ويكثر من استخدام ( قد )
كونك تعرف يهودي هنا وهناك هذا لايفيدنا بشي ، وانت لاتعرف كل يهود العالم وطبائعهم لأنك لست يهودياً وهذا لاينافي انهم يفضلون السكن في الاحياء الخاصة ، اما علاقتهم بالدين لست انت من يشرحها فأنت لست بيهودي لهذا لن اقبل كلامك ، اليهود يعتبرون انفسهم انقى واطهر شعوب الارض وان الله اختارهم من سائر البشر لنقائهم وقداستهم ، وفي كتابهم الديني يقال " كل اليهود مقدسين ، كل اليهود امراء ، لم تخلق الدنيا الى لجماعة يسرائيل ، لا يحب الاله احدا الى جماعة يسرائيل " هذه شوفونية ونرجسية وعنصرية يهودية ترى ان اليهودي فوق الكل وهذا يجبرهم ايضا على السكن منعزلين بأحيائهم بجانب ان شعور المذلة والهزيمة لايفارقهم منذ السبي البابلي لنسائهم واطفالهم . مع السلامة . عدة نقاط. اولا تفاسير القران ليست مقدسة. ثانيا يمكنك ان تعرف اكثر عن يهود العالم بواسطة ادوات علم الاجتماع. مثلا في استطلاعات الرأي في امريكا يقول اكثر من نصف اليهود انهم غير متدينين. يعني بالكثير يحضر بعض الاعياد و بعض المناسبات الاجتماعية. و منهم من يتزوج خارج الدين. و صدقني لو ذهبت الى اي مدينة اوروبية كبيرة فستجد حيا يهوديا صغيرا، و لكن ليس كل اليهود يسكنون فيه. و هناك شيء اخر يجب الاشارة له، كم الكتاب و المشاهير و العلماء و المصرفيين و السياسيين اليهود المشهورين في العالم ليس قليل. و لا احد منهم يسكن في الحي اليهودي. مؤسف ان فهمنا لخصومنا في الاقليم هو بهذه السطحية. اية قرانية و مشي حالك. بينما هم يدرسون ادق تفاصيل مجتمعنا و يدرسون لغتنا بشكل جيد. |
|
| |
مستبد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 22/11/2013 عدد المساهمات : 362 معدل النشاط : 373 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 11:19 | | | - منجاوي كتب:
عدة نقاط. اولا تفاسير القران ليست مقدسة. ثانيا يمكنك ان تعرف اكثر عن يهود العالم بواسطة ادوات علم الاجتماع. مثلا في استطلاعات الرأي في امريكا يقول اكثر من نصف اليهود انهم غير متدينين. يعني بالكثير يحضر بعض الاعياد و بعض المناسبات الاجتماعية. و منهم من يتزوج خارج الدين. و صدقني لو ذهبت الى اي مدينة اوروبية كبيرة فستجد حيا يهوديا صغيرا، و لكن ليس كل اليهود يسكنون فيه. و هناك شيء اخر يجب الاشارة له، كم الكتاب و المشاهير و العلماء و المصرفيين و السياسيين اليهود المشهورين في العالم ليس قليل. و لا احد منهم يسكن في الحي اليهودي. مؤسف ان فهمنا لخصومنا في الاقليم هو بهذه السطحية. اية قرانية و مشي حالك. بينما هم يدرسون ادق تفاصيل مجتمعنا و يدرسون لغتنا بشكل جيد. نعم تفاسير القرأن ليست مقدسة ، ياخ منجاوي ، لا اريد بالتحديد ان اخوض في هذه المسئلة كونك لم تدرس القرأن وليس لديك اطلاع ديني مثلا وهذا واضح في اسلوبك . حيث انك تكثير من ( قد ، ربما . لعل ) وفوق هذا تخوض في جدال عميق حول شي انت لاتعرف عنه اي شي اساسا ! علم الاجتماع هو مجرد دراسات لسلوكيات البشر وقد تتعارض وتتبدل حسب الطرق والاساليب المتبعة ، استطلاعات الرأي ليست تحاليل سيكولوجية نفسية وبالتالي هي مجرد استطلاعات ، انا استطيع في نفس المنطقه ان اقوم بأستطلاعين يقوم به رجلين ، وسأحصل على نتيجتين مختلفتين ! الامر ليس قاطع وعلمي ؟ ثم ان الكتاب والسياسيين اليهود المشهوريين اعتقد ان فئه كبيرة منهم تنقد اليهودية والصهيونية وكمثال هو الاعلامي الامريكي ( جون ستيوارت !) فهذا امر طبيعي لجميع مشاهير العالم . يعني حتى نحن في الدول العربية لدينا فئة كبيرة من الفنانين يعيشون في لندن وباريس والخ ؟ وهم يعيشون بسلام هناك . والامر لايفيدنا بشي ان نعرف اي يسكن السياسي الفلاني !! ولايغير من حقيقة ان اليهود يفضلون العيش في احياء منعزلة على التعايش مع باقي الثقافات في مجتمع واحد ، انظر لهذه الاحياء السكنية اليهودية في بولندا والتي كانت تسمى ( Shtetl ) بالعبرية " أي المدن الصغيره " وكانت نتائج للاضطهاد الاوروبي اليهودي ، تستطيع الاطلاع على تاريخها اكثر ، طبعا اليوم لايوجد اضطهاد لليهود ولكن لاتفارقهم هذه الطبيعة حيث انهم يعتبرون انفسهم شعب الله المختار والى الان لهم احياء وشوارع منعزلة . فهم من طلب العزلة وبناء هذه المدن المنعزلة هربا من الاضطهاد لأنهم ليس بأهل قتال حتى جعلها احد الباباوات عزلة جبرية ، |
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 12:17 | | | - مستبد كتب:
نعم تفاسير القرأن ليست مقدسة ، ياخ منجاوي ، لا اريد بالتحديد ان اخوض في هذه المسئلة كونك لم تدرس القرأن وليس لديك اطلاع ديني مثلا وهذا واضح في اسلوبك . حيث انك تكثير من ( قد ، ربما . لعل ) وفوق هذا تخوض في جدال عميق حول شي انت لاتعرف عنه اي شي اساسا !
علم الاجتماع هو مجرد دراسات لسلوكيات البشر وقد تتعارض وتتبدل حسب الطرق والاساليب المتبعة ، استطلاعات الرأي ليست تحاليل سيكولوجية نفسية وبالتالي هي مجرد استطلاعات ، انا استطيع في نفس المنطقه ان اقوم بأستطلاعين يقوم به رجلين ، وسأحصل على نتيجتين مختلفتين ! الامر ليس قاطع وعلمي ؟ ثم ان الكتاب والسياسيين اليهود المشهوريين اعتقد ان فئه كبيرة منهم تنقد اليهودية والصهيونية وكمثال هو الاعلامي الامريكي ( جون ستيوارت !) فهذا امر طبيعي لجميع مشاهير العالم . يعني حتى نحن في الدول العربية لدينا فئة كبيرة من الفنانين يعيشون في لندن وباريس والخ ؟ وهم يعيشون بسلام هناك . والامر لايفيدنا بشي ان نعرف اي يسكن السياسي الفلاني !! ولايغير من حقيقة ان اليهود يفضلون العيش في احياء منعزلة على التعايش مع باقي الثقافات في مجتمع واحد ،
انظر لهذه الاحياء السكنية اليهودية في بولندا والتي كانت تسمى ( Shtetl ) بالعبرية " أي المدن الصغيره " وكانت نتائج للاضطهاد الاوروبي اليهودي ، تستطيع الاطلاع على تاريخها اكثر ، طبعا اليوم لايوجد اضطهاد لليهود ولكن لاتفارقهم هذه الطبيعة حيث انهم يعتبرون انفسهم شعب الله المختار والى الان لهم احياء وشوارع منعزلة . فهم من طلب العزلة وبناء هذه المدن المنعزلة هربا من الاضطهاد لأنهم ليس بأهل قتال حتى جعلها احد الباباوات عزلة جبرية ،
اخونا المستبد. اعفينا من افتراضاتك حول اطلاعي الديني فهي لا دخل لها بالنقاش و انا الحمد لله كلما تعلمت اكثر كلما كنت اكثر حذرا في احكامي. انت تحدثت عن وجود عقدة او صفة نفسية مرتبطة بالدين. و انا قلت لك انه لا يوجد ما يسند هذا في علم الاجتماع. و لتأتي علينا بأن علم الاجتماع هو العاجز عن اكتشاف امر كهذا. عندما ترسم صورة واحدة للشعب او ﻷتباع دين و اقول لك ان الاحصاء السكاني، و الاستبيانات، و شواهد انا اذكرها كشاهد عيان، و غير ذلك من شواهد من يعرفها الكل يخالف هذه الصورة. لم اجد الرد الذي يدحض اي من هذه العوامل. اذكر بالقاعدة البسيطة ان النفي يتم بمثال واحد. يعني لو احضرت لك غرابا ابيض فهذا ينفي عن الغربان صفة السواد. و نفس الشيء عن اليهود، كونهم كانوا معزولين بسبب الاضطهاد او بسبب تفضيلهم ذلك في زمن ما لا يعني التعميم على كل زمن خصوصا و ان ليس كل اليهود يجلسون صباح مساء يرددون المزامير. افيدك علما ان الاستطلاعات و الاحصاءات تعتمد الكثير من المقاييس لجعلها موحدة و قريبة من العلوم الطبيعية. التحليل السيكولوجي لا يتم لملايين الاشخاص يا عزيزي، بل يتم بالدراسات الاجتماعية. و الدول المتقدمة تستثمر في مثل هذه الدراسات و تغير قوانينها الاقتصادية و الاجتماعية بناء عليها. عندما تخبرنا عن السر الالهي الذي يجعلك تكشف عن صدور ملايين من الناس كل من بلد سأستمع لك بحرص شديد و ابتسامة واسعة لا فض فوك. و السلام ختام. |
|
| |
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46 التسجيل : 12/06/2014 عدد المساهمات : 2551 معدل النشاط : 2855 التقييم : 189 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 12:48 | | | لو فرضنا فعلا أننا الأن إتحدنا وقررنا أن نقوم بقص إسرائيل وسنستعمل السلاح الجوي لو نظرنا إلى طائراتنا سنجد أن أغلبها وأحسنها كفاءة أمريكية الصنع ....وهل أمريكا تزودنا بسلاح لنستعمله ضد إبنتها.....ربما أنا لست على دراية كبيرة بخبايا الأمور ولكن أن لا أظن أن الطائرات التي تقتنيها الدول العربية من أمريكا ستنفعنا في حرب ضد إسرائيل |
|
| |
مستبد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 22/11/2013 عدد المساهمات : 362 معدل النشاط : 373 التقييم : 32 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 15:25 | | | - منجاوي كتب:
اخونا المستبد. اعفينا من افتراضاتك حول اطلاعي الديني فهي لا دخل لها بالنقاش و انا الحمد لله كلما تعلمت اكثر كلما كنت اكثر حذرا في احكامي. انت تحدثت عن وجود عقدة او صفة نفسية مرتبطة بالدين. و انا قلت لك انه لا يوجد ما يسند هذا في علم الاجتماع. و لتأتي علينا بأن علم الاجتماع هو العاجز عن اكتشاف امر كهذا. عندما ترسم صورة واحدة للشعب او ﻷتباع دين و اقول لك ان الاحصاء السكاني، و الاستبيانات، و شواهد انا اذكرها كشاهد عيان، و غير ذلك من شواهد من يعرفها الكل يخالف هذه الصورة. لم اجد الرد الذي يدحض اي من هذه العوامل. اذكر بالقاعدة البسيطة ان النفي يتم بمثال واحد. يعني لو احضرت لك غرابا ابيض فهذا ينفي عن الغربان صفة السواد. و نفس الشيء عن اليهود، كونهم كانوا معزولين بسبب الاضطهاد او بسبب تفضيلهم ذلك في زمن ما لا يعني التعميم على كل زمن خصوصا و ان ليس كل اليهود يجلسون صباح مساء يرددون المزامير.
افيدك علما ان الاستطلاعات و الاحصاءات تعتمد الكثير من المقاييس لجعلها موحدة و قريبة من العلوم الطبيعية. التحليل السيكولوجي لا يتم لملايين الاشخاص يا عزيزي، بل يتم بالدراسات الاجتماعية. و الدول المتقدمة تستثمر في مثل هذه الدراسات و تغير قوانينها الاقتصادية و الاجتماعية بناء عليها. عندما تخبرنا عن السر الالهي الذي يجعلك تكشف عن صدور ملايين من الناس كل من بلد سأستمع لك بحرص شديد و ابتسامة واسعة لا فض فوك. و السلام ختام. افتراضاتي حول اطلاعك الديني لاتقدم ولاتأخر شيئاً كما انها غير مفيدة بالنسبة لي وطالما تريدني ان اعفيك منها فعليك الا تخوض في حديث لاتعرف عنه شيئاً ! ثم انني لا اتحدث عن وجود عقدة او صفة نفسية فهذه يمكن معالجتها في مواعيد مع طبيب نفساني ماهر ، بل اتحدث عن سمة من سمات اليهود كما هو الحال مع سمات البدو " الكرم ، الضيافة " وهذه السمات والصفات تنمو وتكبر حتى تصبح جزء لايمكن فصلة من الخلية العقلية ، فالطفل البدوي يتعلم الكرم والضيافة لأنه في بيئة تحب التفاخر والاشعار ، واليهودي يتعلم سمات الجبن والخوف لأنه في بيئة انطوائية انعزالية تجبرة على ذالك ، وان كان لايسكن في الاحياء الانعزالية فهو يردد مايقوله الحاخام في المعبد أن اليهود هم الاسياد الاتقياء الانقياء نحن شعب الله المختار وباقي الشعوب اقل منا اخلاقياً وبالتالي سيمارس الرذيلة والفساد ويعتبرها حقا اخلاقيا ! كما فعل النازيين مثلا ؟ ثم ان الاستطلاعات ليست حقائق علمية فلكية ثابتة لاتقبل التغير ولا التعديل . هو مجرد استطلاع لرأي فئة من الناس والرأي ليس حقيقة علمية . من الممكن ان اغير رأيي غدا عن هذا النادي او هذه الدولة او هذه الفكرة حسبما يتبين لي من حقائق او على مزاجي او ربما ان رأيي بالاساس كله خاطئ . عموما لا اعتقد انك تقنعني ولا انا اقنعنك ، نحن وصلنا الى نقطة فارغه . بالتوفيق . |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43845 معدل النشاط : 58599 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب الأربعاء 15 أبريل 2015 - 21:19 | | | - تلميذ كتب:
لو اتحد سلاح الجو العربي لنجح في تدمير دفاعاتهم الجويه وأضف لذلك ياصديقي العزيز أن عدد الطائرات المقاتلة العربية أكثر من المقاتلات الصهيونيه , أيضا الدول العربية محاصره الدوله الصهيونيه المحتله , فبإمكان الطائرات أن تقلع من جميع القواعد , من الأردن وسوريا ولبنان ومصر وهذا يشتت الصهاينه .
وأضف لذلك أن الطياريين العرب محترفين , مارأيك ؟ صديقي العزيز 1- سؤالك افتراضي لكني سأجيب عليه 2- لو عدنا الى حربي 1967 وحرب 1973 وخاصه الحرب الاخيره نجد ان سلاح الجو العربي " المصري , السوري , العراقي " لم يستطيعا ان يقوموا ولو بقصفة واحده للعمق الاسرائيلي كما ان سلاح الجو العربي فشل في ان يفرض سيطرته على ساحة القتال طيله فتره الحرب والشئ الوحيد الذي تمكن به الجيوش العربيه من التقدم " سواءا في عبور قناة السويس او الجولان " هو منظومات الدفاع الجوي وهذه ايضا كان تاثيرها مؤقتا على الجبهتين السوريه والمصريه ومتفاوتا 3- انا لا انكر ان هنالك طيارين عرب محترفين " وربما يفوقون الطيارين الاسرائيليين احترافا " الا ان الجيوش العربيه تفتقر " او لنقل لم تصل الى الاداء الكامل " في مجال التعاون بين اسلحة الجيش المختلفه و القتال بمجموعات على جبهات مختلفه بل والقتال بكثافه عاليه وهذا مابرع به الاسرائيليون " على الاقل في تجربتنا العمليه معهم " قد تقول الان ان الجيوش العربيه طورت من سلاحها وتدريبها واسلوب قيادتها لكن العدو الاسرائيلي طور ايضا من قدراته اضف الى ذلك ان اسرائيل تمر بعصرها الذهبي وذلك لانشغال الجيوش العربيه " الرئيسيه " بنزاعات داخليه او بنزاعات هامشيه وبعض هذه الجيوش العربيه قد تم تدميرها بشكل شبه كامل ------------- الاخوين منجاوي ومستبد نقاشكما حاد ويكاد يصل الى نقطه الخلاف بل ربما وصلها فعلا احب بعد اذنكما ان اضيف النقاط التاليه : 1- هنالك فرق يجب علينا ان ندركه بين اليهوديه والصهيونيه فقد يكون هنالك يهودي مؤيد لقضية فلسطين ويكون هنالك مسيحي او مسلم يقف مع اسرائيل ضد العرب الاول يسمى يهودي " غير صهيوني " والمسيحي او المسلم المتعاطف مع اسرائيل هو مسيحي " صهيوني " او مسلم " صهيوني " 2- اكرر القول ان الجبان لو حشر في زاويه فسيحارب بكل مالديه من قوه وهذا جوابي على من يقول بجبن اسرائيل 3- تكتسب اسرائيل قوتها ليس فقط من اليهود " الصهاينه " بل من جميع " الصهاينه " او المتعاطفين مع الفكره " الصهيونيه " في العالم بغض النظر عن عرقهم وديانتهم واجناسهم تحياتي |
|
| |
| بالأرقام.. جيش إسرائيل أقوى من كل جيوش العرب | |
|