| الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
تنين
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/10/2014 عدد المساهمات : 3849 معدل النشاط : 4939 التقييم : 266 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 10:27 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
سيدي الكريم انا لا اخشى في الحق لومة لائم. الحق لابد له من دليل , ليس لأنك تسمية الحق فهو كذلك ! |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 10:30 | | | - @تنين كتب:
- الحق لابد له من دليل , ليس لأنك تسمية الحق فهو كذلك !
لقد ذكرت العديد من الدلائل. |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 12:58 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
لقد ذكرت العديد من الدلائل.
وماهي دلائلك ؟ انت لم تحظر اي مصدر يدعم معلوماتك بشأن قوة البحرية الايرانية ! ياعزيزي المنطق اولا وأخرا ، ولو أحضرت لنا عدة مصادر فلن تغلب الحروف العقل البتة ولكن تبقى المعضله هنا ان حتى الحروف تتفق مع العقل وتؤيد ضعف وتهالك البحرية الايرانية http://www.hazegray.org/worldnav/mideast/iran.htm http://www.understandingwar.org/report/iranian-naval-and-maritime-strategy لاحظ ، عدد متواضع من القطع البحرية والأسوا ان لايوجد قطعه بحرية حديثة دخلت الخدمة قبل التسعينيات الميلادية.
|
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 13:28 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
وماهي دلائلك ؟ انت لم تحظر اي مصدر يدعم معلوماتك بشأن قوة البحرية الايرانية !
ياعزيزي المنطق اولا وأخرا ، ولو أحضرت لنا عدة مصادر فلن تغلب الحروف العقل البتة
ولكن تبقى المعضله هنا ان حتى الحروف تتفق مع العقل وتؤيد ضعف وتهالك البحرية الايرانية
http://www.hazegray.org/worldnav/mideast/iran.htm http://www.understandingwar.org/report/iranian-naval-and-maritime-strategy
لاحظ ، عدد متواضع من القطع البحرية والأسوا ان لايوجد قطعه بحرية حديثة دخلت الخدمة قبل التسعينيات الميلادية. اخي الكريم سوف اذكر لك بعض القطع البحرية التي دخلت بعد التسعينات.فرقاطتي جمران و دمافند(2010-2015) و المدمرات بايكان جوشان و درفاش(2003-2006-2008) والعديد من السفن الصغير و سفن خفر السواحل و ها هو المصدرهنا.اما عن قدرات البحرية الايرانية التي وصفتها بالصدئةهناهنا----------------------- تحياتي |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 14:30 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
اخي الكريم سوف اذكر لك بعض القطع البحرية التي دخلت بعد التسعينات.فرقاطتي جمران و دمافند(2010-2015) و المدمرات بايكان جوشان و درفاش(2003-2006-2008) والعديد من السفن الصغير و سفن خفر السواحل و ها هو المصدرهنا. اما عن قدرات البحرية الايرانية التي وصفتها بالصدئة هنا هنا
----------------------- تحياتي اخي لقد قتلنا هذه النقطة بحثاً ، جمران او دمافند ليست سوى الفاند البريطانية ! http://en.wikipedia.org/wiki/Alvand-class_frigate http://en.wikipedia.org/wiki/Moudge-class_frigate بالنسبة لمصادرك ، المصدر الاول تظل وجهة نظر غير رسمية من قبل خبراء امريكين قد تصح او تخطى ورغم ذلك حددوا الخطر الايراني في نقاط محددة: - تعزيز تواجدها العسكري في السواحل المائية - تحسن قدراتها في الصواريخ المضادة للسفن - الحرب النفسية مما يعني انها نقاط لن تغير كثيرا من خارطة الموازنات ونرجع الى ان الخطر الايراني يكمن في زراعة الالغام في المنافذ البحرية الضيقة والغواصات الصغيرة التتي تتمعق في البحار ! .. (وهذه نقطة اشار لها المصدر الثاني) اما المصدر الثاني فهو يختلف مع وجهة نظرك !! فيصف القدرات البحرية الايرانية بالمحدودة والمفتقرة الى التحديث ويصف القدرة العسكرية الايرانية بالضعيفة نسبيا وايضا يتحدث عن كون اغلب الاسلحة الايرانية من عهد الشاة وعفا عليها الزمن ونسبة المستوردات ذات الجودة منخفضة , ويرجع التهديد الايراني الحقيقي الى قدرتها في الحرب غير النظامية مصادرك بشكل فعلي ترد عليك ، ولاتضع حتى اسبابا فنية وعسكرية لتفوق البحرية الايرانية في المنطقة. |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 15:41 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
اخي لقد قتلنا هذه النقطة بحثاً ، جمران او دمافند ليست سوى الفاند البريطانية !
http://en.wikipedia.org/wiki/Alvand-class_frigate
http://en.wikipedia.org/wiki/Moudge-class_frigate
بالنسبة لمصادرك ، المصدر الاول تظل وجهة نظر غير رسمية من قبل خبراء امريكين قد تصح او تخطى ورغم ذلك حددوا الخطر الايراني في نقاط محددة:
- تعزيز تواجدها العسكري في السواحل المائية
- تحسن قدراتها في الصواريخ المضادة للسفن
- الحرب النفسية
مما يعني انها نقاط لن تغير كثيرا من خارطة الموازنات ونرجع الى ان الخطر الايراني يكمن في زراعة الالغام في المنافذ البحرية الضيقة والغواصات الصغيرة التتي تتمعق في البحار ! .. (وهذه نقطة اشار لها المصدر الثاني)
اما المصدر الثاني فهو يختلف مع وجهة نظرك !!
فيصف القدرات البحرية الايرانية بالمحدودة والمفتقرة الى التحديث ويصف القدرة العسكرية الايرانية بالضعيفة نسبيا وايضا يتحدث عن كون اغلب الاسلحة الايرانية من عهد الشاة وعفا عليها الزمن ونسبة المستوردات ذات الجودة منخفضة , ويرجع التهديد الايراني الحقيقي الى قدرتها في الحرب غير النظامية
مصادرك بشكل فعلي ترد عليك ، ولاتضع حتى اسبابا فنية وعسكرية لتفوق البحرية الايرانية في المنطقة.
اولا لقد فندت كلامك بعدم وجود قطع بحرية ايرانية دخلت الخدمة بعد التسعينات.ثانيا المصدر الثاني يدعم اطروحتي بان البحرية الايرانية هي الاقوى في المنطقة و ذلك لقدرتها على استعمال طرق اشتباك غير تقليدية و قد تطرق المصدر ايضا الى تهديد الغواصات الايرانية. |
|
| |
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 15:54 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
اولا لقد فندت كلامك بعدم وجود قطع بحرية ايرانية دخلت الخدمة بعد التسعينات. ثانيا المصدر الثاني يدعم اطروحتي بان البحرية الايرانية هي الاقوى في المنطقة و ذلك لقدرتها على استعمال طرق اشتباك غير تقليدية و قد تطرق المصدر ايضا الى تهديد الغواصات الايرانية. و هل تسمي إعادة طلاء قطع قديمة بريطانية و تغيير اسمها بتحديث للبحرية الإيرانية!!!!! و هل أن "غواصات" صغيرة ستقلب الموازين في المنطقة لصالح إيران!!!!! |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 16:49 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
لقد ذكرت سابقا بعض القطع البحرية الايرانية الحديثة الصنع و لكن ربما لا تريد ان تصدق ذلك لا علينا...و الموازين في المنطقة هي اصلا لصالح ايران و هل تنكر أن إيران تقوم بإعادة طلاء قطع قديمة و تقديمها على أنها صناعة إيرانية؟؟؟ و بالنسبة للصناعة البحرية الإيرانية, هل تعتبر صناع متطورة و حديثة إلى درجة أنها تجعل البحرية الإيرانية أقوى بحرية في المنطقة؟ طبعا الجواب لا, و إن كان لك كلام غير ذلك فحدثنا عن المواصفات التقنية للقطع الإيرانية الصنع و بين لنا نقاط تفوقها التي تجعلها الأولى في المنطقة, و كلنا أذان صاغية. نعود إلى أرض الواقع: أفضل بحرية في المنطقة لا يمكنها أن تقف متفرجة أمام ما يجري الآن في باب المندب, الحمد لله القطع المصرية و السعودية تحكم الحصار بينما تقف القطع الإيرانية متفرجة و حليفها تدك حصونه و يقطع الإمداد عنه. |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 17:00 | | | - malik.manai كتب:
- و هل تنكر أن إيران تقوم بإعادة طلاء قطع قديمة و تقديمها على أنها صناعة إيرانية؟؟؟
و بالنسبة للصناعة البحرية الإيرانية, هل تعتبر صناع متطورة و حديثة إلى درجة أنها تجعل البحرية الإيرانية أقوى بحرية في المنطقة؟ طبعا الجواب لا, و إن كان لك كلام غير ذلك فحدثنا عن المواصفات التقنية للقطع الإيرانية الصنع و بين لنا نقاط تفوقها التي تجعلها الأولى في المنطقة, و كلنا أذان صاغية. نعود إلى أرض الواقع: أفضل بحرية في المنطقة لا يمكنها أن تقف متفرجة أمام ما يجري الآن في باب المندب, الحمد لله القطع المصرية و السعودية تحكم الحصار بينما تقف القطع الإيرانية متفرجة و حليفها تدك حصونه و يقطع الإمداد عنه. اولا لم تقم ايران ابدا بطلاء قطعة ثم الادعاء بانها من صناعتها و اذا كان لديك ما يخالف كلامي فاتني بمصادر موثوقة.ثانيا لم اذكر ان قطع البحرية الايرانية ذات جودة عالية الا ان كثرة عدد القطع البحرية الايرانية و تنوعها و كثرة الغواصات كانت كفيلة بجعلها اقوى بحرية شرق المحيط الهندي(باستثناء البحرية الهندية).ثالثا فيما يخص اليمن فان الضربات الجوية لم تؤثر بشكل دراماتيكي على الاوضاع الميدانية بدليل تقدم الحوثيين على الارض... و ان غدا لناظره قريب. |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 17:04 | | | و الرجاء إبعاد مصر و المملكة العربية السعودية عن الموضوع. |
|
| |
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 17:17 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
اولا لم تقم ايران ابدا بطلاء قطعة ثم الادعاء بانها من صناعتها و اذا كان لديك ما يخالف كلامي فاتني بمصادر موثوقة. ثانيا لم اذكر ان قطع البحرية الايرانية ذات جودة عالية الا ان كثرة عدد القطع البحرية الايرانية و تنوعها و كثرة الغواصات كانت كفيلة بجعلها اقوى بحرية شرق المحيط الهندي(باستثناء البحرية الهندية). ثالثا فيما يخص اليمن فان الضربات الجوية لم تؤثر بشكل دراماتيكي على الاوضاع الميدانية بدليل تقدم الحوثيين على الارض... و ان غدا لناظره قريب. الكلام معك لا ينفع أبدا سأتركك و شأنك, لا أستطيع مواصلة الكلام مع من يعتقد أن 3 غواصات كيلو مع بعض أشباه الغواصات ذات الإزاحة ببعض العشرات أو المئات من الأطنان مع عدد متواضع من فرقاطات و كرفيتات من السبعينات مع قطع "جديدة" يقر بنفسه أنها ليست ذات جودة عالية قادرة على جعل البحرية الإيرانية أقوى بحرية في الشرق الأوسط, ثم تتطور به الحالة ليقول أنها أقوى بحرية في شرق المحيط الهندي بعد الهند. و الله لم أعد قادرا على إجابتك, أفكارك أفحمتني. فقط أريد أن أقول لك أن "غواصة" مثل الغدير قد تعجز عن مواجهة مياه المحيط الهندي فضلا عن تواجه المروحيات السعودية أو الفريم المصرية مثلا تحياتي |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 17:26 | | | - malik.manai كتب:
- الكلام معك لا ينفع أبدا
سأتركك و شأنك, لا أستطيع مواصلة الكلام مع من يعتقد أن 3 غواصات كيلو مع بعض أشباه الغواصات ذات الإزاحة ببعض العشرات أو المئات من الأطنان مع عدد متواضع من فرقاطات و كرفيتات من السبعينات مع قطع "جديدة" يقر بنفسه أنها ليست ذات جودة عالية قادرة على جعل البحرية الإيرانية أقوى بحرية في الشرق الأوسط, ثم تتطور به الحالة ليقول أنها أقوى بحرية في شرق المحيط الهندي بعد الهند. و الله لم أعد قادرا على إجابتك, أفكارك أفحمتني. فقط أريد أن أقول لك أن "غواصة" مثل الغدير قد تعجز عن مواجهة مياه المحيط الهندي فضلا عن تواجه المروحيات السعودية أو الفريم المصرية مثلا
تحياتي اولا اخي لا تحاول خداع نفسك فانت تستطيع تصفح عشرات المواقع العسكرية التي تقر بتفوق ايران في المنطقة...و اذا كانت ترتيبات هذه المواقع النتاجة عن جهد من قبل محللين عسكريين بعد جمع معطيات و وقائع خاطئة و ارائك انت هي الصحيحة فعندها هنيئا لك ثانيا إن من ينسحب من النقاش هو من تنفذ حججه و قدرته على الاقناع.--------------- تحياتي |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم السبت 2 مايو 2015 - 20:40 | | | - Nadhem Of Ibelin كتب:
اولا لقد فندت كلامك بعدم وجود قطع بحرية ايرانية دخلت الخدمة بعد التسعينات. ثانيا المصدر الثاني يدعم اطروحتي بان البحرية الايرانية هي الاقوى في المنطقة و ذلك لقدرتها على استعمال طرق اشتباك غير تقليدية و قد تطرق المصدر ايضا الى تهديد الغواصات الايرانية. المصادر امامنا ومحتواها واضح ، التأويل يعني الكذب والكذب هو "الهجص" والهجص هنا ممنوع بتاتا أخشى اني سأستخدم السلطة الادارية لأنك هنا تأول الامر ليس إلا. |
|
| |
Nadhem Of Ibelin
عريـــف
الـبلد : العمر : 26 المزاج : واقعي التسجيل : 15/03/2015 عدد المساهمات : 68 معدل النشاط : 61 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم الأحد 3 مايو 2015 - 2:14 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
المصادر امامنا ومحتواها واضح ، التأويل يعني الكذب والكذب هو "الهجص" والهجص هنا ممنوع بتاتا
أخشى اني سأستخدم السلطة الادارية لأنك هنا تأول الامر ليس إلا.
بالظبط هذه المصادر لا تقبل التأويل وهي تذكر بصراحة تامة تفوق ايران البحري في المنطقة.اما عن تهديدك باستخدام سلطتك الادارية خلال الحوارات و النقاشات لتغليب رايك بالقوة...فهذا امر اقل ما يقال عنه انه لا يجوز.------------------- تحياتي |
|
| |
| الحرس الثوري الإيراني: جاهزون لإغراق سفن الأعداء الحربية وأسر جنودهم | |
|