أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الثلاثاء 28 أبريل 2015 - 18:43
تنين كتب:
العضو (( Devil Dog ))
الحديث يجب أن يتحلى ببعض الموضوعية , السلاح الذي تصفه بالخرده جعل الصين ثالث أقوى الجيوش بعد روسيا وأمريكا !
لم أشاهد في حياتي أحد يصف السلاح الروسي أو الصيني بالخرده سوى هنا , قابلت الكثير من الهواه لم يصدر من أى منهم شئ مماثل .
أساسا لو تريد الحديث بموضوعية فعليك الإتيان بالسلاح ومواصفات هذا السلاح وتقارنها بغيرها من نفس النوع ثم قل هذا خردة (( أشك أنك ستقول هذا حينها )) .
أن كنت تعتقد أن السلاح الصينى خردة فسوف أذكرك بمثال واحد وهو الصاروخ DF-41 , هذا الصاروخ لا يوجد له مثيل أو نظير لا فى أمريكا ولا في الغرب كله !
نظام الدفاع الصاروخى HQ-9 هذا النظام المشتق من النظام الروسي S-300 أفضل من اى نظام دفاع جوى غربي من نفس النوع , تركيا البلد العضوه في الناتو ورغم ان تسليحها كله غربي إلا أنها فضلت هذا النظام عن الأنظمة الغربية , بغض النظر عن أن الغرب أجبرها على التراجع !
وهناك العديد والعديد من الأمثلة لسنا بصدد ذكرها كلها
أما نقطة أن السلاح الروسي خردة , فبأي وجه حق قلت هذا
MIG-21 التي من الجيل الثاني تمرمغ أنف F-4 الأمريكية في العديد من المناسبات .
أنظمة الدفاع الجوي الروسية (( التى لم تكن الأحدث وقتها)) , اعجزت احدث الطائرات الغربية عن المرور في حرب أكتوبر !
MIG-25 تحلق في سماء تل ابيب وتعجز الطائرات الغربية عن مجارتها !
روسيا ادخلت الجيل الرابع من الغواصات في الخدمة ولا أثر للغرب في هذا , كذلك الارماتا من الجيل الرابع للدبابات والتى لا يوجد لها نظير غربي !
طبعاً لا داعي للحديث عن أنظمة الدفاع الجوي الروسية حيث أنه لا توجد مقارنة اصلا مع نظيرتها الغربية !
هل تحب ان اتحدث عن الصواريخ الباليستية الروسية ؟
أنا رجل اعشق السلاح الشرقي , لكنى لم أقل يوماً أن السلاح الغربى خردة , بل أحيانا ادافع عن السلاح الغربي !!
تحياتي
للأسف لا أملك تقييمات تضاهي روعة ردك
تحياتي لك
kamov
جــندي
الـبلد : المهنة : أستاذ لغة روسية التسجيل : 14/08/2014عدد المساهمات : 6معدل النشاط : 10التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الأربعاء 29 أبريل 2015 - 14:14
أنا كتونسي أريد أن أرد على الأخ الذي يصنف الأسلحة الصينية و الروسية ضمن الخردة ، أريد أن أذكره أننا لا نمتلك من السلاح الغربي الذي يدعو له بالحياة "viva سلاح غربي " سوى الخردة ، من الآم 48 إلى الآف 5 إلى الهامر الغير مصفحة إلى الآم 113 الغير مسلحةإلى مروحيات UH-1 التي تعلن عن قدومها من 10 كلمترات إلى الشتاير التي اثبتت في الشعانبي أنها ليست سلاح إشتباك قريب و سريعة التعطل في حين لا يتوقف الرصاص المنهمر من كلاشات الإرهابيين ،،
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : tunisia armyالمزاج : For God and Country i will end your lifeالتسجيل : 22/07/2009عدد المساهمات : 2856معدل النشاط : 2882التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الأربعاء 29 أبريل 2015 - 15:27
kamov كتب:
أنا كتونسي أريد أن أرد على الأخ الذي يصنف الأسلحة الصينية و الروسية ضمن الخردة ، أريد أن أذكره أننا لا نمتلك من السلاح الغربي الذي يدعو له بالحياة "viva سلاح غربي " سوى الخردة ، من الآم 48 إلى الآف 5 إلى الهامر الغير مصفحة إلى الآم 113 الغير مسلحةإلى مروحيات UH-1 التي تعلن عن قدومها من 10 كلمترات إلى الشتاير التي اثبتت في الشعانبي أنها ليست سلاح إشتباك قريب و سريعة التعطل في حين لا يتوقف الرصاص المنهمر من كلاشات الإرهابيين ،،
لدينا الهمفي مصفحة
في شهر سنتحصل على UH60M + Battlehawk Kit Level 2
ال F5 التي تستهين بها مزالت تستخدم لدى مرينز
هناك إحتمال شراء Leopard 2A4
ما يتعلق بالأسلحة روسية الروس يجدون صناعة صوريخ غير ذالك فهو خردة
في ما يتعلق بجنود في شعانبي أنت لست هناك لتعرف الوضع
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الأربعاء 29 أبريل 2015 - 16:24
من الظلم أن نقول عن الأسلحة الصينية أو الروسية أنها خردة ....أنا لست مفضلا لا للشرق ولا لا للغرب و لكن تبقى بعض الدول متميزة في نوع معين من السلاح فمثل لديك الروس هم أسياد صناعة الصواريخ وأنظمة الدفاع الجوي أمريكا لديها الطائرات وهي متفوقة في صناعة حاملات الطائرات والدرونات المسلحة ، فرنسا تبرع في الإلكترونيات العسكرية...الصين عسكريا تصنع كل شيء وطبعا بتقنية التقليد .......
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الأربعاء 29 أبريل 2015 - 17:06
MALEK KHELIFI كتب:
لدينا الهمفي مصفحة
في شهر سنتحصل على UH60M + Battlehawk Kit Level 2
ال F5 التي تستهين بها مزالت تستخدم لدى مرينز
هناك إحتمال شراء Leopard 2A4
ما يتعلق بالأسلحة روسية الروس يجدون صناعة صوريخ غير ذالك فهو خردة
في ما يتعلق بجنود في شعانبي أنت لست هناك لتعرف الوضع
حتى انه لدينا ماهو افضل من الهامر المصفحة انها ال Renault sherpa 2 light
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الأربعاء 29 أبريل 2015 - 18:31
شباب لنتكلم كلام منطقي وموضوعي ولكل سلاح مميزاته و نقائصه أيا كان هذا السلاح وهذا طبعا بدرجات العضوين مالك خليفي و devil dog كفاكما استعمالا لكلمة خردة عن السلاح الروسي أو الصيني لأني متأكد أن أشطركما لم يلمس مقبض الكلاش، كما أننا لسنا في مقهى أنترنت أو في صالة ألعاب أنتم في منتدى عسكري محترم فناقشوا وعللوا باحترام
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 29/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الخميس 30 أبريل 2015 - 0:34
أستغرب ردود بعض الاعضاء وتهجمهم على السلاح الصيني رغم انه سوف يقدم الى الشقيقة تونس كهبة مجاننا ومنها الدروع التي تحمي الجنود التونسيين ولا اعتقد هذه "خردة" وكذلك الاسلحة الصينية الرشاشة فهي اسلحة لابأس بها واكيد يحتاجها الجيش التونسي في حماية حدوده. اما مسالة الاعتماد على الغرب في التسليح. فهذا امر خاطيء كون بعض الاسلحة كما اشار الاخوة (سوف تصل). ومسألة تنويع الاسلحة امر ضروري جدا ولكم في العراق عبرة. فلا يتم تزويده بأطلاقة واحدة بدون شروط مسبقة. والامر المهم الاخر, انه الصين تبحث عن اسواق جديدة وموطئ قدم وهذه فرصة من اجل فتح اسواق جديدة.
kamov
جــندي
الـبلد : المهنة : أستاذ لغة روسية التسجيل : 14/08/2014عدد المساهمات : 6معدل النشاط : 10التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الخميس 30 أبريل 2015 - 12:42
MALEK KHELIFI كتب:
لدينا الهمفي مصفحة
في شهر سنتحصل على UH60M + Battlehawk Kit Level 2
ال F5 التي تستهين بها مزالت تستخدم لدى مرينز
هناك إحتمال شراء Leopard 2A4
ما يتعلق بالأسلحة روسية الروس يجدون صناعة صوريخ غير ذالك فهو خردة
في ما يتعلق بجنود في شعانبي أنت لست هناك لتعرف الوضع
الهامفي المصفحة اعدادها قليلة و معظمها تسلمناها مؤخرا ، الآف 5 تستخدم للتدريب و بالنسبة للشيبرا فعددها حسب علمي قليل جدا و لم يسبق أن رأيتها اين أعمل ،، فقط لكي أبسط و لا نحيد عن الموضوع من أفضل برأيك التاغر الروسية أم الهامر ؟؟ الآف 5 التي نملكها و حبذا لو كنا نملكها بأعداد كبيرة على الأقل من الأفضل هي أم الميغ 29smt ؟؟ لن أبالغ و أقارنها بالمغ 35 أو السو 30 أو 35 ، فقط ميغ 29SMT أو SU-24M2 و سلاحنا الجوي في أمس الحاجة إلى مقاتلات من هذا النوع ،، أنا متأكد أن الأخ DEVILDOG يبني فكرة عن السلاح الشرقي من منطلق عاطفي بحت و لن يجنح حتى الجنرال دمبسي في اقناعه بخطأ فكرته لكن فقط وجب الرد على تعليقه لأن فيه سطحية و مبالغة كبيرة و نفس الشيء معك أخي MALEK KHELIFI فأنت تعمم بوصف الخردة على السلاح الروسي ،، لكن الشق الجيد و المتأكد منه هو أننا جميعا حريصين على الأفضل لبلدنا ، و تنويه أخير في مايخص عدم علمي بما يحصل في الشعانبي ، أريد أن أعلمك فقط بأني إبن الميدان ،،
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الخميس 30 أبريل 2015 - 13:16
نموذج من الخرده الصينيه يليت يعطونا قليل من الخردة الصينيه ؟؟؟
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : tunisia armyالمزاج : For God and Country i will end your lifeالتسجيل : 22/07/2009عدد المساهمات : 2856معدل النشاط : 2882التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الخميس 30 أبريل 2015 - 18:37
kamov كتب:
الهامفي المصفحة اعدادها قليلة و معظمها تسلمناها مؤخرا ، الآف 5 تستخدم للتدريب و بالنسبة للشيبرا فعددها حسب علمي قليل جدا و لم يسبق أن رأيتها اين أعمل ،، فقط لكي أبسط و لا نحيد عن الموضوع من أفضل برأيك التاغر الروسية أم الهامر ؟؟ الآف 5 التي نملكها و حبذا لو كنا نملكها بأعداد كبيرة على الأقل من الأفضل هي أم الميغ 29smt ؟؟ لن أبالغ و أقارنها بالمغ 35 أو السو 30 أو 35 ، فقط ميغ 29SMT أو SU-24M2 و سلاحنا الجوي في أمس الحاجة إلى مقاتلات من هذا النوع ،، أنا متأكد أن الأخ DEVILDOG يبني فكرة عن السلاح الشرقي من منطلق عاطفي بحت و لن يجنح حتى الجنرال دمبسي في اقناعه بخطأ فكرته لكن فقط وجب الرد على تعليقه لأن فيه سطحية و مبالغة كبيرة و نفس الشيء معك أخي MALEK KHELIFI فأنت تعمم بوصف الخردة على السلاح الروسي ،، لكن الشق الجيد و المتأكد منه هو أننا جميعا حريصين على الأفضل لبلدنا ، و تنويه أخير في مايخص عدم علمي بما يحصل في الشعانبي ، أريد أن أعلمك فقط بأني إبن الميدان ،،
هناك بدائل للهمفي مثل AM General BRV-O
Oshkosh L-ATV
The BAE Systems Valanx
البديل F5 Tiger II ال F16 مع علم إن طيارين تونسين يجدون إستدمها أو التحفة صائدة مقاتلات روسية Saab JAS 39 Gripen مع علم كانت تونس تريد شرائها قبل ثورة
و لا تنسي إحتمال صفقة الفرنسية بتمويل إماراتي
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تتسلم أسلحة من الصين الخميس 30 أبريل 2015 - 22:32
حتما سلاح روسي ليس خردة تماما لكن لن يصل لنفس المستوى في سلاح غربي في تقدم و أنا حتما أفضل سلاح غربي عن شرقي لأن 1 سلاح غربي جرب كليا في حروب و تم تصنيعه حسب تجارب في حرب و ذالك يعطي أفضلية لسلاح غربي خصيصا أمريكي 2 تونس منذ إستقلال و توجهها غربي في تسليح و لسنا دولة تنوع شرقي و غربي لأن جيش مدرب على سلاح غربي من دبابات إم60 و عربات إم 113 و فيات 6614 ..... و أنا خدمت في إدارة فندق جديد حيث يتم صيانة المعدات حتما ما رأيته في ورشات صيانة لا يوصف
سلاح شتاير صحيح هناك قطع قدمت من كثر إستخدام التدريبي لكن هناك قطع نظيفة و تقريبا كما أخذتهم تونس من نمسا و حتما ليس بسلاح سيئ فمعدلي في رماية على بعد 300 م هو7 على 10 و ذالك يعتبر جيد ففذلك يوم أصبت لوح تهديف ب9 رصاصات قريبة من بدن 2 أتت خارج رسم أسود و رصاصة واحدة أتت في عمود الهدف ذالك يعني أن شتاير ليس سيئ إلا إذا عرفت كيف تستخدمه فهو كسلاح قنص مدى متوسط و القصير منه ( 400 متر ) رمي ما نسميه نحن رفال أو رشق مكثف يعني يمكن أن تفعل رشق ثلاثي لكن بين رشقة و رشقة شهيق و زفير مرة وحدة هكذا كنت أنا أرمي
3 و بخصوص إف 5 تونس في 2013 تعاقدت مع أمريكيا على تطويرها ب 60 مليون دولار تشمل تركيب النظام العالمي لتحديد المواقع / نظم الملاحة بالقصور الذاتي نفس الموجود في إف 16 و وحدة تحكم بالعرض متطورة و غيرهم .... و حتما أنا أحبذ لبلدي طائرة حديثة مثل إف 16 بلوك 52 أو جاس 39