أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الثلاثاء 25 أغسطس 2015 - 19:10
Next Thunder كتب:
الروس عملوا علي إضافة الكثير من المعدات الحديثة علي الدبابة وأعتقد بفضل هذه المعدات الجديدة تخطت عيوبها السابقة
لذا علي الدول العربية أن تفكر جديا بإدخال هذه الدبابة لتعمل لديها مع نقل كامل للتكنولوجيا والتصنيع داخل الدول العربية
و إلا فسيكون عليهم انتظار اختبارات الارماتا العملية التي ربما ستستغرق وقتاً طويلاً علي أقل تقدير 2017 حتى تدخل مرحلة الإنتاج الفعلي
هذه الدبابة وعلى العكس مما هو شائع ، لم تحل جميع مشاكل التصميم السوفييتي للدبابة بل بعضها وتبقى مشكلة القوة النارية دون حل !! الدبابة T-90MS يمكن تشبيهها بسارة لادا أو فولغا روسية لكن مع أستبدال مقاعد الجلوس والتجهيزها الداخلية العتيقة بأخرى مترفة تماثل ما هو متوافر في السيارات الغربية الحديثة !! كل ذلك ذلك من أجل إقناع الزبائن بإقتنائها !! وكما قيل في سابق الأمثال "من فمك أدينك" !!
Т-90А оснащается 125-мм пушкой 2А46М-5, противотанковые возможности которой незначительно уступают западным аналогам. Это связано с применением в конструкции ОБТ автомата заряжания – длина ячейки для размещения БЧ снаряда ограниченна, что существенно осложняет модернизацию боеприпасов.
الترجمة للإنكليزية :
T-90A is equipped with a 125 mm gun 2A46M-5 anti-tank capabilities that significantly inferior to Western counterparts. This is due to the use of MBT in the design of the automatic loader - the length of a cell for placing missile warheads is limited, which significantly complicates modernization of ammunition.
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الثلاثاء 25 أغسطس 2015 - 19:25
anwaralsharrad كتب:
هذه الدبابة وعلى العكس مما هو شائع ، لم تحل جميع مشاكل التصميم السوفييتي للدبابة بل بعضها وتبقى مشكلة القوة النارية دون حل !! الدبابة T-90MS يمكن تشبيهها بسارة لادا أو فولغا روسية لكن مع أستبدال مقاعد الجلوس والتجهيزها الداخلية العتيقة بأخرى مترفة تماثل ما هو متوافر في السيارات الغربية الحديثة !! كل ذلك ذلك من أجل إقناع الزبائن بإقتنائها !! وكما قيل في سابق الأمثال "من فمك أدينك" !!
Т-90А оснащается 125-мм пушкой 2А46М-5, противотанковые возможности которой незначительно уступают западным аналогам. Это связано с применением в конструкции ОБТ автомата заряжания – длина ячейки для размещения БЧ снаряда ограниченна, что существенно осложняет модернизацию боеприпасов.
الترجمة للإنكليزية :
T-90A is equipped with a 125 mm gun 2A46M-5 anti-tank capabilities that significantly inferior to Western counterparts. This is due to the use of MBT in the design of the automatic loader - the length of a cell for placing missile warheads is limited, which significantly complicates modernization of ammunition.
هذا بشأن النموذج الأولى T-90A
ألا يعد النموذج T-90MS تحديثا وتطويرا له بمواصفات وأجهزة أحدث http://www.army-technology.com/projects/t-90ms-main-battle-tank/
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الثلاثاء 25 أغسطس 2015 - 19:55
Next Thunder كتب:
هذا بشأن النموذج الأولى T-90A
ألا يعد النموذج T-90MS تحديثا وتطويرا له بمواصفات وأجهزة أحدث http://www.army-technology.com/projects/t-90ms-main-battle-tank/
هذه المشكلة (عدم قابلية تطوير الذخيرة وزيادة طولها) مستمرة مع جميع نماذج الدبابة T-90 دون إستثناء ولم يتمكن الروس من إيجاد حل لها بسبب تصميم الملقم الآلي ووضعه !!
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الثلاثاء 25 أغسطس 2015 - 20:35
anwaralsharrad كتب:
هذه المشكلة (عدم قابلية تطوير الذخيرة وزيادة طولها) مستمرة مع جميع نماذج الدبابة T-90 دون إستثناء ولم يتمكن الروس من إيجاد حل لها بسبب تصميم الملقم الآلي ووضعه !!
لكن هل يكفي هذا التحديث T-90MS لمنافسة مستقبلية مع M1A2
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الثلاثاء 25 أغسطس 2015 - 21:31
استاذ انور ماهي المشكلة في مدفع 125؟ هل المفروض ان يتم تطويره اكثر و زياده العيار؟ ام ان الملقم الالي هو المشكلة؟ تحياتي
anwaralsharrad كتب:
هذه الدبابة وعلى العكس مما هو شائع ، لم تحل جميع مشاكل التصميم السوفييتي للدبابة بل بعضها وتبقى مشكلة القوة النارية دون حل !! الدبابة T-90MS يمكن تشبيهها بسارة لادا أو فولغا روسية لكن مع أستبدال مقاعد الجلوس والتجهيزها الداخلية العتيقة بأخرى مترفة تماثل ما هو متوافر في السيارات الغربية الحديثة !! كل ذلك ذلك من أجل إقناع الزبائن بإقتنائها !! وكما قيل في سابق الأمثال "من فمك أدينك" !!
Т-90А оснащается 125-мм пушкой 2А46М-5, противотанковые возможности которой незначительно уступают западным аналогам. Это связано с применением в конструкции ОБТ автомата заряжания – длина ячейки для размещения БЧ снаряда ограниченна, что существенно осложняет модернизацию боеприпасов.
الترجمة للإنكليزية :
T-90A is equipped with a 125 mm gun 2A46M-5 anti-tank capabilities that significantly inferior to Western counterparts. This is due to the use of MBT in the design of the automatic loader - the length of a cell for placing missile warheads is limited, which significantly complicates modernization of ammunition.
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 6:58
منجاوي كتب:
استاذ انور ماهي المشكلة في مدفع 125؟ هل المفروض ان يتم تطويره اكثر و زياده العيار؟ ام ان الملقم الالي هو المشكلة؟ تحياتي
حسناً أخي الكريم .. في الدبابات الروسية الحديثة كافة (مع إستثناء الأرماتا) قضيب خارق الطاقة الحركية الخاص بالمقذوف ، مرتبط بطول حاويات الخزن stowage cells في الملقم الآلي . في الدبابة T-72 على سبيل المثال ، نجد أن أبواب رافعة الذخيرة مهيأة للسماح بمرور مقذوف بطول 677 ملم فقط خلالها ، وهكذا لو قررنا على سبيل المثال استخدام القذيفة الأمريكية M829A1 مع الملقم الآلي للدبابة الروسية ، فإن مقطع الخارق لهذه القذيفة الذي يبلغ طوله 780 ملم من إجمالي طول القذيفة البالغ 98.4 سم ، لا يمكن ببساطة موائمته مع هذا النظام (تطلب الأمر بعض التحسين في ملقم الدبابة T-90 لاستقبال حاويات المقذوفات بطول 740 ملم ، مما أتاح استخدام الخارق الأطول للمقذوف 3BM42M) . ويرى الخبراء أن هذه النقيصة تكمن في أساس تصميم الدبابة وليس في ذات المدفع ، وهذا يمثل جزء من الثمن الذي دفعه الروس مقابل دمج وضغط الملقم الآلي في هيكل الدبابة .
zibra
عريـــف أول
الـبلد : المزاج : je ne sais pasالتسجيل : 03/06/2015عدد المساهمات : 129معدل النشاط : 156التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 9:33
anwaralsharrad كتب:
نجد أن أبواب رافعة الذخيرة مهيأة للسماح بمرور مقذوف بطول 677 ملم فقط خلالها ، وهكذا لو قررنا على سبيل المثال استخدام القذيفة الأمريكية M829A1 مع الملقم الآلي للدبابة الروسية ، فإن مقطع الخارق لهذه القذيفة الذي يبلغ طوله 780 ملم من إجمالي طول القذيفة البالغ 98.4 سم ، لا يمكن ببساطة موائمته مع هذا النظام (تطلب الأمر بعض التحسين في ملقم الدبابة T-90 لاستقبال حاويات المقذوفات بطول 740 ملم ، مما أتاح استخدام الخارق الأطول للمقذوف 3BM42M) .
هل يجب على الدبابة ان تكون مهيئة لاستعمال قذائف غربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 11:28
zibra كتب:
هل يجب على الدبابة ان تكون مهيئة لاستعمال قذائف غربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أعلم كيف توصلت لهذه النتيجة بعد قراءة تعليقي !! ومدافع الدبابات الروسية وملقماتها الآلية في الأساس غير مهيئة لهذا الأمر ، لكني أتحدث عن أمر آخر مختلف .
zibra
عريـــف أول
الـبلد : المزاج : je ne sais pasالتسجيل : 03/06/2015عدد المساهمات : 129معدل النشاط : 156التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 12:56
ياخي anwaralsharrad انا لما تساءلت عن تهيئة الدبابة وملائمتها للقذائف الغربية كان بناء على ماقرات من تعليقك حيث انك اشرت الى ان ** الدبابة T-72 على سبيل المثال ، نجد أن أبواب رافعة الذخيرة مهيأة للسماح بمرور مقذوف بطول 677 ملم فقط خلالها ** وبعد ذلك تسالت حول ما اذ ** وهكذا لو قررنا على سبيل المثال استخدام القذيفة الأمريكية M829A1 مع الملقم الآلي للدبابة الروسية ، فإن مقطع الخارق لهذه القذيفة الذي يبلغ طوله 780 ملم من إجمالي طول القذيفة البالغ 98.4 سم ** وبما انني لست ضليعا بموضوع الدبابات حول ما اذا كان موضوع ملائمة الدبابة لهذا النوع هو عبارة عن عيب في التصميم ام مجرد ملاحظة .
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 14:44
zibra كتب:
ياخي anwaralsharrad انا لما تساءلت عن تهيئة الدبابة وملائمتها للقذائف الغربية كان بناء على ماقرات من تعليقك حيث انك اشرت الى ان ** الدبابة T-72 على سبيل المثال ، نجد أن أبواب رافعة الذخيرة مهيأة للسماح بمرور مقذوف بطول 677 ملم فقط خلالها ** وبعد ذلك تسالت حول ما اذ ** وهكذا لو قررنا على سبيل المثال استخدام القذيفة الأمريكية M829A1 مع الملقم الآلي للدبابة الروسية ، فإن مقطع الخارق لهذه القذيفة الذي يبلغ طوله 780 ملم من إجمالي طول القذيفة البالغ 98.4 سم ** وبما انني لست ضليعا بموضوع الدبابات حول ما اذا كان موضوع ملائمة الدبابة لهذا النوع هو عبارة عن عيب في التصميم ام مجرد ملاحظة .
تقبل تحيـــــــــــــــــــــــــــاتي
نعم هو عيب تصميمي لمجمل هيكل الدبابة ولا يمكن حالياً تلافيه إلا بتصميم جديد .. وهذا بالضبط ما فعله الروس مع الحديثة أرماتا .. تحياتي .
zibra
عريـــف أول
الـبلد : المزاج : je ne sais pasالتسجيل : 03/06/2015عدد المساهمات : 129معدل النشاط : 156التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 16:00
موضوع: رد: روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية الأربعاء 26 أغسطس 2015 - 16:04
اليس من السهل ايجاد حل للقذائف الحركية و الملقم الالي افضل واجدى من تغيير تصميم باكمله . هو يمكن حله باستخدام قذائف اليورانيوم المنضب الhكثر كثافة من تانغستان.
t-90 ms جزء من قذائفها يتم تخزينها في حجرة خلف البرج معنى ذلك انه يسمح ذلك بتعديل جذري في جهاز التلقيم الالي ليزداد طول مسلة الاختراق
روسيا ستعرض دبابة T-90MS المعدلة لتعمل لدي الدول العربية