أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43447
معدل النشاط : 58039
التقييم : 2402
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Dab55510
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B97d5910

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 1210

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Best11


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 13:03

ينطلق هذا التصور من التعامل مع وقائع حرب 67 كما جرت، مع استدخال وقائع افتراضية على سلّم هذه المجريات في محاولة لاستبيان هل كان ممكناً إدارتها. بنجاح – كما أمِل صناع القرار حينها – فيما لو جرت هذه الوقائع.
حافز التفكر غير التقليدي ذاك هو منشور مذكرات قادة إسرائيل عن تلك الحرب، والذي تمحور حول نقطة حاكمة مفادها أن حجم نصرهم فيها لم يكن خاطراً لهم في أعذب أحلامهم، بل إن جلّ هدفهم العملاني من الحرب كان الوصول الى خط العريش - رأس محمد واصطياد الجيش المصري بينه وبين خط الحدود الدولية، على أمل أن يفضي ذلك الى إسقاط جمال عبدالناصر ونظامه، من دون احتساب وصولهم القناة ولا اقتناص الضفة والجولان.

من هنا كان توسّل طريقة تحليل راجع يتساوق ويتسق مع ما كان من توقعات العدو، وكيف ولمَ تدحرجت دواعي فداحة الهزيمة كأحجار البازلت جارفةً في طريقها كل منطق.

نقطة البداية هي إطاعة تحذير عبد الناصر مساء الجمعة 2 حزيران/ يونيو بأن ضربة جوية إسرائيلية شاملة على الأبواب، ولن تتأخر عن الاثنين 5 حزيران/ يونيو.
تنفيذ التحذير عملياتياً يعني نقل القاذفات الثقيلة توبوليف-16 والقاذفات الخفيفة اليوشن-28 الى مطارات السودان لإبعادها عن مدى الطيران الإسرائيلي، مع سحب المقاتلات من مطارات سيناء الأربعة وتوزيعها على مطارات الصعيد، مع إطلاق مظلة جوية فوق الداخل تتوزع على اتجاهات ثلاث (الشرق والشمال والشمال الغربي) تتركز حول فترتي الفجر/ الصباح والغروب/المساء.
لو تم ذلك لحدث احد أمرين: إما أن تصرف إسرائيل النظر عن ضربتها الجوية وتفكر ببدائل تستجلب الطيران المصري إلى معركة جوية طاحنة تسفر عن هزيمته (مثل شن هجوم جوي شامل على الأردن و/ أو سوريا أو بدء العمليات البرية في سيناء أولاً)، أو تشن الضربة، على أية حال، مع استهداف الطيران المصري في الجو وليس على الأرض.
في كلا الحالتين فإن الهزيمة الجوية المصرية واقعة، وبخسائر ملحوظة في الطيارين، لكن خسائر الطيران الإسرائيلي ستكون وازنةً أيضاً لحد حجب السيادة الجوية عنه، وفي أسوأ الأحوال هو اقتصار على التفوق الجوي، من دون حتى السيطرة.
الآن: الافتراض التالي هو ما يلي التسليم بنجاح الضربة الجوية الإسرائيلية على الطيران المصري على الأرض كما حدث فعلاً: ذلك متغيّر مهم، لكنه بكل المقاييس غير حاسم.
كانت إدارة رصينة للمعارك كفيلة بامتصاص مفعول السيادة الجوية والاشتباك مع المهاجم في معركة تعرضية تجمع ما بين الصمود على خط الدفاع الأول – المحصّن هندسياً – والمناورة بالقوات على مراحل، وفق تصور أنّ خط المضائق هو خط الدفاع الأخير.
بدايةً فإن توزع قوات سيناء عشية الحرب كان شديد السوء: الفرقة السابعة مشاة المسؤولة عن المحور الشمالي خرجت شمالاً عن نطاقها المحصن في الشيخ زويد (شمال العريش) لترابط ما بينه وبين رفح في سعيٍ لتأمين دفاع عن جنوب القطاع يمنع عزله عن سيناء.


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 400px-%D8%A3%D9%88%D8%B6%D8%A7%D8%B9_%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%B5%D8%A8%D8%A7%D8%AD_5_%D9%8A%D9%88%D9%86%D9%8A%D9%88_1967


والثابت أن الهدف السياسي من وراء هذه الرغبة معقولٌ بل وواجب، لكن تكليفات القوات المنوط بها هذا الواجب جاوزت قدرتها على الأداء ما انتهى بالفرقة السابعة إلى أن تصبح سهلة الاختراق من القلب ومن الأجناب معاً، وهي نتيجة أودت بالفرقة لتصبح يسيرة المنال، رغم قتالها الدفاعي المشهود طيلة اليوم الأول من الحرب والذي تجلى في استشهاد قائدها اللواء عبد العزيز سليمان، لينفتح الباب على مصراعيه إلى العريش كبرى حواضر سيناء.
أما الفرقة الثانية مشاة والمسؤولة عن المحور الأوسط، فكانت قد خرجت أيضاً عن نطاق خطها المحصّن هندسياً في أبو عجيلة إلى القسيمة تحت تأثير المراد من خطوات الحشد الأولي في الاقتراب من خط الحدود لجذب الجهد الإسرائيلي من الشمال السوري إلى الجنوب المصري... كان قائد الفرقة هو اللواء سعدي نجيب، والذي لم يكن على مستوى هذه القيادة.
أما الفرقة السادسة الآلية والمسؤولة عن المحور الجنوبي، فهي لم تتمدد فقط من خطها المحصن هندسياً في نخل بل جاوزت تمد شمالاً إلى الكونتيلا (القريبة من الحدود) وتحت تأثير التوزع القديم نفسه.
وليكتمل المشهد الأليم فلقد أضاف المشير عامر أواخر أيار/ مايو قوة خاصة مؤلفة من لواء مجحفل (لواء مظلات مع كتائب مدرعة ومدفعية وملحقات) إلى المحور الجنوبي قادها اللواء المظلي سعد الشاذلي ورابطت على بعد 20 كم غرب الكونتيلا.
ذهب ذهن المشير تلك الأيام بعيداً نحو اليقين بأن محور الهجوم الرئيسي سيكون من الجنوب ما يمكن القوات الإسرائيلية من تطويق المحورين الأوسط والشمالي من ذلك الاتجاه.
خط الدفاع الثاني (غير المجهز هندسياً)، والممتد من بير حسنة جنوباً إلى بير لحفن شمالاً، كانت ترابط عليه الفرقة الثالثة الآلية معززة على جانبها الأيسر بلواء مدرع مستقل... تولى قيادة الفرقة ضابط سياسي من أنصار المشير هو اللواء عثمان نصار الذي لم يكن مشهوداً له بالكفاءة.
أما خط الدفاع الثالث فكان السفح الشرقي لمضائق سيناء الثلاث (متلا جنوباً وجفجافة في الوسط ورمانة في الشمال) ورابطت عليه الفرقة الرابعة المدرعة، وهي جوهرة العسكرية المصرية تاريخياً... أما قائدها فكان اللواء صدقي الغول وهو أيضاً ممن لم يكونوا الأكثر كفاءة.
والمعلوم أن خط المضائق محصن بشكل طبيعي ويمكن الثبات عنده، إن توافرت القوات وتوافرت لها قيادة حسنة.
تبقى شرم الشيخ، وهي لم تكن في الأساس ضمن حسابات خطة قاهر الدفاعية (التي أقرت في كانون الأول/ ديسمبر 66)، لكن تطورات أزمة 67 أملت إرسال العديد من الكتائب (مظلات ومشاة ومدفعية) إليها، إضافةً إلى لواء مشاة في الطور.
أما قطاع غزة فكان مكان مرابطة لواء عين جالوت الفلسطيني معززاً ببعض الوحدات المصرية والعراقية الصغيرة.
ما الذي كان ممكناً فعله يوم 5 حزيران/ يونيو بما يكفل تلافي هزيمةٍ مذلّة، بل والثبات في معركة دفاعية معقولة النجاح؟
1ــ أن يتولى جمال عبد الناصر بنفسه مقاليد القيادة العسكرية العليا، بما يشمله ذلك من الانتقال شبه الدائم والإقامة في مركز العمليات... المعلوم أن عبد الناصر ذهب للمركز في الصباح بعد سماعه أصوات الغارات الجوية على مطارات القاهرة والتقى فيه عند الظهر بعبد الحكيم عامر بعد عودته الكسيرة من رحلة الرعب في السماء، قاصداً سيناء، وعائداً من سماء القناة إلى مطار القاهرة المدني ليستقل تاكسي أجرة إلى المركز.
والراجح عندي أن إسرائيل تعمدت عدم قتل المشير بإسقاط طائرته ذلك الصباح لأنها أرادته أن يعود، لمعرفتها بقلة درايته وكفاءته، عكس ما كان الحال يوم 28 تشرين الأول/ أكتوبر 56 عندما أرادت اصطياده في السماء وهو عائد من دمشق عشية العدوان الثلاثي، لكنها فشلت ونجحت في اصطياد طائرة مرافقيه (عوضاً عنه).
يمكن هنا تفهم أن يعطي عبد الناصر فرصة لعامر ليقود، لا سيما وأخبار إسقاط الطائرات الإسرائيلية الغزير كانت تتلاحق، قبل أن يتبيّن كذب معظمها.
لكن الأكيد أن هذه الفرصة ما كان ينبغي لها أن تزيد عن ساعات قلائل لا تتعدى عصر ذلك اليوم، وحتى يتم تجميع بيانات الخسائر الحقيقية للطرفين.
قد يقول قائل إنّ عبد الناصر كان ضعيف التأثير في القوات المسلحة، لكن موقف الحرب هو بحد ذاته عاملٌ كافٍ لبسط التأثير بالزخم كله، فالمنطقة كلها ومصيرها في الميزان، وليست مبررةً بحال من الأحوال حالة الاعتصام في مكتب المنزل التي مارسها عبد الناصر طيلة ما تبقى من يوم 5 ويومي 6 و7 حزيران/ يونيو وحتى مساء الخميس 8 حزيران/ يونيو، والاكتفاء بوجود ضابط اتصال بين مكتبه والقيادة العسكرية.
كان الواجب والحيوي والمطلوب أن يعود عبد الناصر إلى مركز العمليات عصر الاثنين 5 حزيران/ يونيو ليطلب كشف حساب عن خسائر مصر في الطيران وعن حقيقة خسائر إسرائيل فيه، وعن تطور المعارك على الأرض واتجاه الهجوم البري الرئيسي.
أضحى واضحاً مع ذلك الوقت أن الفرقة السابعة مشاة - وهي التي تلقت جهد الهجوم الإسرائيلي الرئيسي- أضحت في حالٍ حرجة تهدد بالانهيار، وأن 80 في المئة من الطائرات المصرية قد حطمت على الأرض.
كان على عبد الناصر أن يدخل مركز العمليات ليبقى فيه مزاولاً صلاحياته كقائد أعلى للقوات المسلحة، ولا ضير في بقاء المشير إلى جانبه، لكن القرار هو حصراً في يد الرئيس.
2ــ كان في وسع عبد الناصر وضمن حدود المتاح أن يأمر بالخطوات التالية، على أن تُنفّذ منذ الغروب وحتى فجر 6 حزيران/ يونيو، أي طيلة ساعات الليل، ولتلافي تأثير الطيران الإسرائيلي صاحب السيادة الجوية:
ـ إعادة الفرقة السادسة الآلية من الكونتيلا جنوباً/ غرباً للاحتشاد في خطها المحصن في نخل.
ـ إعادة الفرقة الثانية مشاة من القسيمة جنوباً/ غرباً للاحتشاد في خطها المحصن في أبو عجيلة.
ـ نقل اللواء المجحفل/ الشاذلي من غرب الكونتيلا إلى بير حسنة ضمن نطاق الفرقة الثالثة الآلية على خط الدفاع الثاني.
ـ تكليف اللواء المدرع المستقل غرب بير لحفن لشن هجوم مضاد على قوات المحور الشمالي الإسرائيلية بهدف تخفيف الضغط عن الفرقة السابعة مشاة والدفاع عن العريش لمنع احتلالها.
ـ عزل اللوائين سعدي نجيب وعثمان نصار وتعيين اللواء سعد الشاذلي قائداً للفرقة الثالثة الآلية واللواء محمد فائق البوريني قائداً للفرقة الثانية مشاة، أضف عزل اللواء صدقي الغول واستبداله باللواء عبد الغني الجمسي قائداً للفرقة المدرعة الرابعة.
دمج قيادة الجبهة وقيادة الجيش الميداني في قيادة ميدانية واحدة يقودها الفريق أول عبد المحسن مرتجى، ورئيس أركانه الفريق صلاح محسن، ومدير عملياته اللواء أحمد إسماعيل.
3ــ بافتراض فشل الهجوم المضاد باتجاه العريش فجر 6 حزيران/ يونيو، تتمسك الفرق الثانية والثالثة والسادسة على المحورين الأوسط والجنوبي لخط الدفاع الأول وفي قاطع خط الدفاع الثاني بمواقعها لأيام عدة، مع المناورة بها بحسب الحاجة العملياتية، لتنكفئ الثالثة إلى خط الدفاع الثالث وتتبعها الثانية والسادسة عند الحاجة، ويجري التمسك بخط المضائق بقوة 4 فرق، وألوية دعم، لآخر طلقة وآخر رجل.
4ـ إرسال علي صبري براً إلى بنغازي ليطير منها إلى موسكو ليلة 5/ 6 حزيران/ يونيو بطلب إرسال جسر جوي سوفياتي ينقل مقاتلات قاذفة (ميغ وسوخوي) تعيض خسائر الصباح، وبطلب الإصرار على قرار سريع من مجلس الأمن لوقف إطلاق النار والعودة إلى خطوط 4 حزيران/ يونيو.
يترافق ذلك مع دعوة مصر - بالتشارك مع كتلة عدم الانحياز - الجمعية العامة للأمم المتحدة لدورة استثنائية عاجلة تبحث الموقف الراهن وتوفر ضغطاً على واشنطن للجم إسرائيل عند ذلك الحد.
هل كان السوفيات تحت زعامة الثلاثي الحذر (بريجنيف وكوسين وبودغورني) ليستجيبوا لطلب عبد الناصر بالجسر الجوي؟ الإجابة تعتمد على إدراكهم أن مصر قادرة على إدارة دفاع معقول في سيناء، وعلى تخويفهم – بإسناد عراقي وجزائري – من مخاطر تركها في العراء أمام الهجمة الإسرائيلية المسنودة أميركياً بما تشمله من تحطيم سمعة السوفيات وسمعة سلاحهم ومعه نفوذهم.
يترافق ذلك مع الدعوة لمؤتمر قمة عربية فوري واستثنائي في القاهرة، ومع إرسال زكريا محي الدين إلى يوغوسلافيا وفرنسا والهند لجذبهم إلى دائرة الضغط.
إذن فصمود قوات خط الدفاع الأول على المحورين الأوسط والجنوبي لعديد من الأيام كان كفيلاً بعزل الاندفاع الهجومي الإسرائيلي في المحور الشمالي وحده، مع تعريض أجنابه في اتجاه خط الدفاع الثاني للانكشاف والتعرض... بعد ذلك تنسحب قوات الخطين الأول والثاني تدريجياً إلى المضائق في وقفة أخيرة وناجحة.
إذا تزاوج ذلك مع استعادة الطيران المصري سلاحه وصعوده إلى السماء مسنداً للقوات البرية المدافعة ومعيقاً للسيطرة الجوية الإسرائيلية ففي هذا المزيد من النجاح في إطالة الصمود على الخط الأول، وفي إنجاح قدرة الخط الثاني التعرضية.
إذا ترافق ذلك مع حملة عربية وعالمية للضغط، يتأمن إخراج جيد لنتائج الحرب يجعل من حصاد إسرائيل شبه هشيم، رغم احتلالها لقطاع غزة وربما لصحن سيناء... ففي الحروب ما يحسم النتائج هو خسائر المقاتلين والمعدات ومعها انكسار الإرادة السياسية، وليس احتلال الأرض بحد ذاته.
والحال أن عملية إعادة التنظيم كانت يجب أن تشمل انسحاب قوات شرم الشيخ ليلة 5/ 6 حزيران/ يونيو وتجمّعها في الطور، لاحتمال الانتفاع بها في تعزيز مضيق متلا الجنوبي لاحقاً.
لعل طلباً من عبد الناصر لقمة القاهرة الطارئة بوقف تصدير البترول والغاز فوراً إلى أميركا وبريطانيا مع تخفيض إنتاجه بنسبة 50% ولمدة شهر كان كفيلاً بإثناء واشنطن عن السماح لإسرائيل بالاستمرار في الحرب.
هل كان يجرؤ الملك فيصل ملك المملكه العربيه السعودية - وحمى الحرب مستعرة - على رفض طلب عبد الناصر؟ أشك...  
نقطة أخيرة، هي أن عملية إعادة التنظيم - كما شملت في سيناء توحيد قيادة الميدان - كان ينبغي أن تشمل نقل هيئة أركان الحرب إلى مركزها التبادلي في الإسماعيلية، على أن يبقى القائد الأعلى – ونائبه – في القاهرة مع ضباط اتصال ومع المستشار الفريق أول علي عامر (قائد القيادة العربية الموحدة المشلولة)، وعزل المسؤولين عن تدمير الطيران، وهم بالتحديد قائده الفريق أول صدقي محمود ورئيس أركانه الفريق أول جمال عفيفي وقائد الطيران في سيناء اللواء عبد الحميد الدغيدي وقائد الدفاع الجوي اللواء إسماعيل لبيب، وتعيين الفريق مدكور أبو العز قائداً للقوات الجوية واللواء حسن كامل قائداً للدفاع الجوي، واغتنام الفرصة لعزل الفريق أول سليمان عزت قائد القوات البحرية وتعيين اللواء فؤاد ذكرى قائداً لها.
لعل قصة حزيران/ يونيو 67 وعدم استثمارها لتقليل الخسائر وكبح الفوز الإسرائيلي، بل وجعله مهزوزاً محدود القيمة، أكثر مأساوية من نجاح إسرائيل الأولي، فباختصار كان يمكن تحويل الهزيمة الكاسحة إلى نصف هزيمة/ نصف نصر، لو تعامل عبد الناصر مع حوادث اليوم الأول بالحزم والحسم الذي أصبح عليه بعد 10 حزيران/ يونيو.


مصدر



عدل سابقا من قبل mi-17 في السبت 5 نوفمبر 2016 - 21:31 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله الشيخ

رقـــيب
رقـــيب
عبدالله الشيخ



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 91010
العمر : 50
المهنة : مستشار عسكري أمني
المزاج : بارد
التسجيل : 12/01/2015
عدد المساهمات : 298
معدل النشاط : 336
التقييم : 38
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 A6368c10
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B91b7610
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B97d5910

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty10

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 16:44

3ــ بافتراض فشل الهجوم المضاد باتجاه العريش فجر 6 حزيران/ يونيو، تتمسك الفرق الثانية والثالثة والسادسة على المحورين الأوسط والجنوبي لخط الدفاع الأول وفي قاطع خط الدفاع الثاني بمواقعها لأيام عدة، مع المناورة بها بحسب الحاجة العملياتية، لتنكفئ الثالثة إلى خط الدفاع الثالث وتتبعها الثانية والسادسة عند الحاجة، ويجري التمسك بخط المضائق بقوة 4 فرق، وألوية دعم، لآخر طلقة وآخر رجل.
موضوع ممتاذ ...والفقرة اعلاه لوطبقت بحزافيرها لكانت بداية لفرض حرب استنزاف باهظة التكلفة علي العدو في ذلك لوقت ...خالص ودي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
momov

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 71010
المزاج : التنين النائم
التسجيل : 19/07/2013
عدد المساهمات : 342
معدل النشاط : 351
التقييم : 29
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty10

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 18:37

تلك أطغات أحلام  لا يمكن الحلم بحرب67 دون إستذكار ما وقع في الحروب الأخري كما أن إسرائيل لا يمكن هزيمتها بحروب الجيوش إلا إذا تحقق توازن عسكري بين الدول العربية من جهة  و بين أمريكا و الحلف الأطلسي من جهة ٱخري
فهناك ثلات إحتمالات لنتائج الحرب مع العدو اليهودي
إنتصار ساحق لإسرائيل
إنتصار  للعرب  تلوح فيه بشائر النصر و الهزيمة لإسرائيل سيتم محاصرة العرب عسكريا و مد إسرائيل بأسلحة و جنود لتغيير المعادلة
إنتصار ساحق للعرب لن يجدي معه تقديم الدعم في هذه اللحظة  ستتدخل القوي الغربية مباشرة للحفاظ علي وجود الكيان المجرم

الطريق الٱخر و الوحيد هو دعم المقاومات و إحاطة إسرائيل بواقع غير ٱمن مثلما فعلت سوريا و حزب الله قبل أن تتدخل السعودية حليف الغرب بالمنطقة  لتخريب هذه الإستراتيجية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
DPIFTS



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 61010
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3174
معدل النشاط : 3548
التقييم : 257
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 211


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 21:28

كانت هناك فرصة توجيه ضربة جوية عربية مشتركة اساسها القوات الجوية الاردنية
و داك قبل عودة الموجة الاولى من الطائرات التي هاجمت المطارات المصرية او اعتراض الطائرات نفسها في طريق عودتها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 F0a2df10
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 3e793410

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 310


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 22:03

DPIFTS كتب:
كانت هناك فرصة توجيه ضربة جوية عربية مشتركة اساسها القوات الجوية الاردنية
و داك قبل عودة الموجة الاولى من الطائرات التي هاجمت المطارات المصرية او اعتراض الطائرات نفسها في طريق عودتها

الخطة كانت ان تقبل مصر الضربة الاولى و تقوم طائرات الاردن (سربان فقط كانا سلاح الجو الاردني في تلك الفترة) و طائرات سوريا بضرب مطارات اسرائيل و اهداف اخرى اثناء وجود الطيران الاسرائيلي في الاجواء المصرية. قام الاردن بضربة (فاشلة بكل المقاييس) و قامت سوريا ايضا بغارة (بدون اي تأثير) و قام سلاح الجو الاسرائيلي بضرب سلاح الجو الاردني اثناء تزود الطائرات الاردنية بالوقود استعدادا للغارة الثانية.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
DPIFTS



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 61010
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3174
معدل النشاط : 3548
التقييم : 257
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 211


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الجمعة 28 أكتوبر 2016 - 23:32

حدث الامر بالفعل ادا و لاكن التنفيد كان دون المستوى
منجاوي كتب:






الخطة كانت ان تقبل مصر الضربة الاولى و تقوم طائرات الاردن (سربان فقط كانا سلاح الجو الاردني في تلك الفترة) و طائرات سوريا بضرب مطارات اسرائيل و اهداف اخرى اثناء وجود الطيران الاسرائيلي في الاجواء المصرية. قام الاردن بضربة (فاشلة بكل المقاييس) و قامت سوريا ايضا بغارة (بدون اي تأثير) و قام سلاح الجو الاسرائيلي بضرب سلاح الجو الاردني اثناء تزود الطائرات الاردنية بالوقود استعدادا للغارة الثانية.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 F0a2df10
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 3e793410

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 310


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10السبت 29 أكتوبر 2016 - 11:54

بما انك تنسى ما كتبت سأذكر ردك عشان تعرف الفارق بين ما قلت و بين الواقع:

انت قلت ان اساس الضربة الجوية كان سلاح الجو الاردني. و هذا خطأ و ربما فيه شبهة اتهام و حصر تقصير. سلاح الجو الاردني هو اضعف من سلاح الجو السوري و المصري وقتها. الاردن كان عنده 24 طائرة اما سوريا 136.

ثانيا. نفذ الاردن ضربة اولى مثله مثل سوريا و كان فيه تقصير ممكن ان نتفهمه كون كل ما كان لديه هو سربان و لم تكن لدى الاردن لغاية ما قبل الحرب بشهر اي استعدادات لحرب واسعة مع اسرائيل (لأن النتيجة محسومة سلفا لو حارب الاردن لوحده و العلاقات مع سوريا و مصر سيئة جدا). و بالتالي لو لم يكن سلاح الجو الاردني جاهز كاستطلاع و تمرين على تنفيذ قصف جوي على ارض اسرائيل، فما هو عذر سوريا في تنفيذ ضربة جوية واحدة و السلام؟ خسرت سوريا نصف قواتها الجوية بعد اليوم الاول (ضربت على الارض) و باقي الايام لم تشهد اي نشاط جوي سوري.


DPIFTS كتب:
حدث الامر بالفعل ادا و لاكن التنفيد كان دون المستوى




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
DPIFTS



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 61010
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3174
معدل النشاط : 3548
التقييم : 257
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 211


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10السبت 29 أكتوبر 2016 - 13:06

لما تحتد و تتحدث بهته الطريقة ...انت خارج السياق تماما
صاحب الموضوع قال افتراضات لاشياء لم تحصل في 67 كان يمكن تنفيدها لتغيير المجريات و اعطانا مجموعة من الاحتمالات
انا اضفت احتمال اخر و هو ضربة جوية اثناء عودة الموجة التي اغارات على مصر
انت تقول ان الامر حصل بالفعل و لاكن النفيد لم يكن في المستوى

ملاحظة لست مجبرا على التعقيب على كل مشاركاتي..ارح نفسك
منجاوي كتب:
بما انك تنسى ما كتبت سأذكر ردك عشان تعرف الفارق بين ما قلت و بين الواقع:

انت قلت ان اساس الضربة الجوية كان سلاح الجو الاردني. و هذا خطأ و ربما فيه شبهة اتهام و حصر تقصير. سلاح الجو الاردني هو اضعف من سلاح الجو السوري و المصري وقتها. الاردن كان عنده 24 طائرة اما سوريا 136.

ثانيا. نفذ الاردن ضربة اولى مثله مثل سوريا و كان فيه تقصير ممكن ان نتفهمه كون كل ما كان لديه هو سربان و لم تكن لدى الاردن لغاية ما قبل الحرب بشهر اي استعدادات لحرب واسعة مع اسرائيل (لأن النتيجة محسومة سلفا لو حارب الاردن لوحده و العلاقات مع سوريا و مصر سيئة جدا). و بالتالي لو لم يكن سلاح الجو الاردني جاهز كاستطلاع و تمرين على تنفيذ قصف جوي على ارض اسرائيل، فما هو عذر سوريا في تنفيذ ضربة جوية واحدة و السلام؟ خسرت سوريا نصف قواتها الجوية بعد اليوم الاول (ضربت على الارض) و باقي الايام لم تشهد اي نشاط جوي سوري.






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 F0a2df10
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 3e793410

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 310


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10السبت 29 أكتوبر 2016 - 14:54

مستوى هذا المنتدى متميز لأنه يذكر الحقائق و يصوب الاخطاء. و انا احب ان اساهم في الحفاظ على هذا المستوى. لا حدة و لا حاجة. خطأ و تم تصحيحه.
DPIFTS كتب:
لما تحتد و تتحدث بهته الطريقة ...انت خارج السياق تماما
صاحب الموضوع قال افتراضات لاشياء لم تحصل في 67 كان يمكن تنفيدها لتغيير المجريات و اعطانا مجموعة من الاحتمالات
انا اضفت احتمال اخر و هو ضربة جوية اثناء عودة الموجة التي اغارات على مصر
انت تقول ان الامر حصل بالفعل و لاكن النفيد لم يكن في المستوى

ملاحظة لست مجبرا على التعقيب على كل مشاركاتي..ارح نفسك




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سكنان

لـــواء
لـــواء
سكنان



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 12710
المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغير
المزاج : رايق جدا جدا
التسجيل : 13/06/2011
عدد المساهمات : 4949
معدل النشاط : 4803
التقييم : 334
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 F0a2df10
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 5e10ef10

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 310


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10السبت 29 أكتوبر 2016 - 21:11

momov كتب:
تلك أطغات أحلام  لا يمكن الحلم بحرب67 دون إستذكار ما وقع في الحروب الأخري كما أن إسرائيل لا يمكن هزيمتها بحروب الجيوش إلا إذا تحقق توازن عسكري بين الدول العربية من جهة  و بين أمريكا و الحلف الأطلسي من جهة ٱخري
فهناك ثلات إحتمالات لنتائج الحرب مع العدو اليهودي
إنتصار ساحق لإسرائيل
إنتصار  للعرب  تلوح فيه بشائر النصر و الهزيمة لإسرائيل سيتم محاصرة العرب عسكريا و مد إسرائيل بأسلحة و جنود لتغيير المعادلة
إنتصار ساحق للعرب لن يجدي معه تقديم الدعم في هذه اللحظة  ستتدخل القوي الغربية مباشرة للحفاظ علي وجود الكيان المجرم

الطريق الٱخر و الوحيد هو دعم المقاومات و إحاطة إسرائيل بواقع غير ٱمن مثلما فعلت سوريا و حزب الله قبل أن تتدخل السعودية حليف الغرب بالمنطقة  لتخريب هذه الإستراتيجية

السعوديه حليفة الغرب!!!!!

السعوديه غصه في حلقك وحلق المشروع الأيراني الخبيث

مهما كذبت ونبحت لم ولن تغير من الحقائق شيئ

أعترف بأن السعوديه كابوس لك ولأمثالك لاتهنئون بالنوم بسبب السعوديه

السعوديه مصره على تدمير خرافاتكم ومشاريعكم الخبيثه

انشر حقدك على السعوديه هنا في المنتدى فقط بينما الميادين وساحات الشرف للسعوديين ينشرون فيها العزه والكرامه

137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137 137

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
DPIFTS



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 61010
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3174
معدل النشاط : 3548
التقييم : 257
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 211


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10السبت 29 أكتوبر 2016 - 21:48

لم يكن خطا لانها افتراضات
لاكن من الجيد تصويب الاخطاء ولاكن بشكل لائق
كما يجب التفريق بين الخطا و الراي الشخصي
منجاوي كتب:
مستوى هذا المنتدى متميز لأنه يذكر الحقائق و يصوب الاخطاء. و انا احب ان اساهم في الحفاظ على هذا المستوى. لا حدة و لا حاجة. خطأ و تم تصحيحه.




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الحبيبي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المزاج :
التسجيل : 17/08/2013
عدد المساهمات : 299
معدل النشاط : 563
التقييم : 171
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 111


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 15:12

في مذكراته المسماه مشاوير العمر يذكر الفريق كمال حسن علي ( رئيس الوزراء الاسبق و قائد اللواء الثاني المدرع في الفرقة الرابعة المدرع في حرب 67 ) يذكر ان المهام الاصلية للوحدات المدرعة من قيادة الجبهة بعد 5 يونيو هي البقاء و الدفاع عن الممرات تحت اي وضع لكن بعد انقطاع الاتصال بقيادة الجبهة و صلت اوامر مباشرة من القيادة العامة بانسحاب الفرقة دون علم قيادة الجبهة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3644
معدل النشاط : 3225
التقييم : 322
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 B3337910
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 F0a2df10
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 3e793410

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 310


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 16:18

محمد الحبيبي كتب:
في مذكراته المسماه مشاوير العمر يذكر الفريق كمال حسن علي ( رئيس الوزراء الاسبق و قائد اللواء الثاني المدرع في الفرقة الرابعة المدرع في حرب 67 ) يذكر ان المهام الاصلية للوحدات المدرعة من قيادة الجبهة بعد 5 يونيو هي البقاء و الدفاع عن الممرات تحت اي وضع لكن بعد انقطاع الاتصال بقيادة الجبهة و صلت اوامر مباشرة من القيادة العامة بانسحاب الفرقة دون علم قيادة الجبهة

هذا ما كرره ايضا الشاذلي في شهادته على العصر. انقطع الاتصال يومان و بعدها مخابرة لا سلكية - انسحب فورا.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الحبيبي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 01210
المزاج :
التسجيل : 17/08/2013
عدد المساهمات : 299
معدل النشاط : 563
التقييم : 171
الدبـــابة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
الطـــائرة :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11
المروحية :  تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Unknow11

 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 111


 تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67    تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67 Icon_m10الثلاثاء 1 نوفمبر 2016 - 7:28

الفريق كمال حسن علي لم يذكر انقطاع اتصال و لكن ذكر اوامر متضارب بين امر دفاع من قيادة الجبهة و امر انسحاب من القيادة العامة الذي صدر بدون علم قيادة الجبهة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تصور افتراضي حول إدارة ناجحة لحرب 67

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» أسرار إدارة السادات لحرب أكتوبر _ الحقيقة الضائعة
» حماد: انتشار قوات الأمن بغزة تخليداً لحرب الفرقان واستعداد لحرب جديدة
» افتراضي مطلوب معلومات عن حرب ال 48
» تصور ان....
» ما تفاصيل اخر ما تم فى الصفقه المصريه الروسيه بعد الMIG 35 هل سيألتى S300 ??

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط :: حرب الأيام الستة 1967-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019