أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الأربعاء 1 يوليو 2015 - 23:56
منظومة الدفاع الجوي المطورة " طير الصباح SA-2 " _________________________________________________ طيار الصباح هو النسخة المصرية المطوّرة من نظام الدفاع الجوي المركزي " SA-2 " السوفييتي العريق ، حيث كان يمثل اساس حائط الصواريخ المصرية في حرب الاستنزاف وحرب اكتوبر قبل انضمام منظومات سام-3 وسام-6 لألوية الصواريخ المنتشرة على طول خط القناة .
النسخة المصرية مشتقة في الأساس من احدث نسخة روسية ظهرت والمعروفة بـ" S-75M Volga " حيث كانت التسخة القديمة تُعرف بـ" S-75 Dvina " ، والصواريخ المصرية على وجه الدقة من الإصدار " V-759 " او " 5V23 " الذي يرفع المنظومة للمستوى " S-75M2 " وتعريفه لدى حلف الناتو " SA-2F Guideline Mod 5 " .
يبلغ المدى الأقصى لصواريخ نسخة " طير الصباح " حوالي 66 كم ويصل سقف الارتفاع الى 35 كم والسرعة القصوى 3200 كم / ساعة وتمتلك رأس حربي متشظي شديد الانفجار High Explosive Fragmentation مع ذات طابة تقاربية Proximity Fuze وكذلك يمكن اضافة طابة تصادمية او تعمل بالاوامر Contact / Command Type Fuze ، ويزن الرأس الحربي 200 كج ، ونظرا لضخامته فهو يولّد موجة انفجارية متشظيّة هائلة يمكن ان يصل نصف قطرها الى 65 متر كمنطقة قتل للطائرات المقاتلة على الارتفاعات المتوسطة ويمتد تأثيرها الى نصف قطر يبلغ 100 - 120 متر كمنطقة اصابة ، وأما على الارتفاعات الشاهقة فيصل نصف قطرها الى 244 متر بسبب تخلخل الهواء وقلة كثافته في هكذا ارتفاعات .
خضعت المنظومة لتطوير جديد بالتعاون مع الصين التي تملك هي الاخرى نسخة خاصة بها تعتبر الافضل في العالم تحمل اسم " HQ-2 " يبلغ مداها 115 كم .
التطوير الجديد تضمن ادخال رادار صيني جديد لتتبع الاهداف وتوجيه الصواريخ يبلغ اقصى مدى له للرصد 120 كم ويمكنه تتبع الاهداف بكامل كفائته من مسافة 90 كم ويستطيع توجيه 6 صواريخ ضد 3 اهداف في وقت واحد بمعدل صاروخين لكل هدف ويحمل اسم KS-1A أو H-200 وبذلك يمنح الصواريخ مدى اشتباك اكبر من 66 كم يمكن ان يصل إلى 80 كم .
* صور للرادار :
كذلك شمل التطوير تغيير محركات والبواحث الرادارية في رؤوس الصواريخ .
المنظومة مزودة برادار FAN SONG للرصد والتتبع والاطلاق والتحكم النيراني ويستطيع رصد الاهداف الجوية من مسافة تبلغ 75 كم - 150 كم ( مصر تملك النسخة الاحدث منه FAN SONG-F ) حسب الظروف الجوية بالاضافة لامكانه تتبع 6 اهداف في وقت واحد وتم تطويره بهوائيات استشعار وانظمة مقاومة للتشويش الالكتروني للطيران المعادي ECCM Electronic Counter-Countermeasures .
المنظومة ملحق بها ايضا رادار اخر طراز P-12 SPOON REST للانذار المبكر والتتبع يبلغ مداه الكاشف حوالي 275 كم وسقف الارتفاع 28 كم .
أيضا يعمل مع المنظومة رادار PRV-11 Side Net لكشف الاهداف على الارتفاعات الشاهقة ويبلغ مداه 180 كم وسقف الارتفاع 32 كم .
تمتلك مصر حوالي 240 قاذف موزعين على 40 بطارية مركزية بحسب المصادر المتاحة .
*ملحوظة: الموضوع للأمانة منقول و لكنه سوف ينال اعجابكم باذن الله.
*بعض الصور للصاروخ*
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الخميس 2 يوليو 2015 - 21:55
هذا الصاروخ أدى دوره و لايمكن أن يفعل شئ أمام الف-16 فما فوق ناهيك عن دقته التي نصل ل 100 متر ببساطة عليه الخروج من الخدمة ليتبعه بعد ذلك الهوك الأمريكي فمع دخول قنابل - و ليس صواريخ - ذات مدى 80 كم - 120 كم بنفس ثمن القنابل الحالية الخدمة قريبا أغلب المنظومات سنكون عدبمة النفع .
لهذا أظن أن مصر ستبدأ بإستبدال هذه الصواريخ بالإس-350 قريبا ثم الس-400 بعد 2020 لردع الف-35 التي ستكون 33 طائرة شغالة آن ذاك و المزيد في الطريق (ربما لتصل ل 100 طائرة أو أكثر قبل 2025) في الخدمة الإسرائيلية .
و ربما سنشاهد المزيد من الرافال و ربما السو-35 تقومان بمعية الس-400 بردع الف-35 في إنتظار طائرات شبحية روسية مبغ/سوخوي بعد 2025
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الجمعة 3 يوليو 2015 - 2:37
حامي الأمة و الوحدة كتب:
هذا الصاروخ أدى دوره و لايمكن أن يفعل شئ أمام الف-16 فما فوق ناهيك عن دقته التي نصل ل 100 متر ببساطة عليه الخروج من الخدمة ليتبعه بعد ذلك الهوك الأمريكي فمع دخول قنابل - و ليس صواريخ - ذات مدى 80 كم - 120 كم بنفس ثمن القنابل الحالية الخدمة قريبا أغلب المنظومات سنكون عدبمة النفع .
لهذا أظن أن مصر ستبدأ بإستبدال هذه الصواريخ بالإس-350 قريبا ثم الس-400 بعد 2020 لردع الف-35 التي ستكون 33 طائرة شغالة آن ذاك و المزيد في الطريق (ربما لتصل ل 100 طائرة أو أكثر قبل 2025) في الخدمة الإسرائيلية .
و ربما سنشاهد المزيد من الرافال و ربما السو-35 تقومان بمعية الس-400 بردع الف-35 في إنتظار طائرات شبحية روسية مبغ/سوخوي بعد 2025
مبدئيا شكرا علي مرورك اخي الكريم ولكنني اعيب علي كلامك في نقطة و هي ان الصاروخ غير قادر علي اسقاط طائرات مثل F-16 لأن هذا الصاروخ لديه سرعة هائلة كما يمكنه المناورة و تبلغ نصف قطر دائرة الاصابة المميتة للطائرة اكثر من مئة متر معني ذلك ان الصاروخ اذا انفجر علي بعد مسافة 100 متر من الهدف سيؤدي ذلك لأسقاط الهدف و تدميره و مع الرادار الجديد فهو ايضا بامكانه رصد الاهداف من مسافة بعيدة و بالتالي يساعد ذلك الدفاع الجوي و القوات الجوية الصديقة علي كشف الهدف و التعامل معه ان لم نذكر اننا سنستخدم الصاروخ لتدمير الهدف و ايضا الهوك الامريكي يختلف عن هذا الصاروخ فكل له دوره فمثلا الهوك اسهل و أخف نقلا و لكن مداه اقل من "طيار الصباح" و الدفاع الجوي المصري يا صديقي بالتأكيد علي علم بأمكانيات العدو و أن اسرائيل تمتلك عدد هائل من احدث نسخ F-16 فان الجيش لن يقدم علي مشروع مثل ذلك و هو تطوير السام-2 لطيار الصباح بدون فائدة و مثل هذا الصاروخ لا يعمل وحده طبعا فهناك انظمة دفع جوي قريب و ردارات تغطيه و لا تظن ان الاف-35 صعب جدا اسقاطها فلدي الدول العربية و حتي مصر القدرة علي اسقاطها و لكن المشكلة الحقيقية كانت لتكون في الاف-22 مثلا و لدي سؤال ما هو الاس-350 ام انت تقصد الاس-300؟ اشكرك ثانيا علي تعليقك
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الجمعة 3 يوليو 2015 - 12:04
تقييم مستحق لك اخي الكريم علي مجهودك
حامي الأمة و الوحدة كتب:
هذا الصاروخ أدى دوره و لايمكن أن يفعل شئ أمام الف-16 فما فوق ناهيك عن دقته التي نصل ل 100 متر ببساطة عليه الخروج من الخدمة ليتبعه بعد ذلك الهوك الأمريكي فمع دخول قنابل - و ليس صواريخ - ذات مدى 80 كم - 120 كم بنفس ثمن القنابل الحالية الخدمة قريبا أغلب المنظومات سنكون عدبمة النفع .
اختلف معك يا اخي الكريم الصاروخ حتي الان يعمل في 22 دولة منهم مصر و الصين و باكستان و رومانيا و سوريا و السودان و ايران وكوريا الشماليه وليس شرط ان نخرج المنظومات القديمة عندما نحصل علي اخري جديده و لماذا تخرجها ما دام المنظومة لها دور يمكن ان تقوم به .. بل علي العكس وجودها يقويك ولن يضعفك او يقلل منك
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الجمعة 3 يوليو 2015 - 13:40
ahmed_mi7o كتب:
تقييم مستحق لك اخي الكريم علي مجهودك
شكرا علي مرورك و التقييم
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" السبت 4 يوليو 2015 - 21:49
CPT_Ahmed كتب:
مبدئيا شكرا علي مرورك اخي الكريم ولكنني اعيب علي كلامك في نقطة و هي ان الصاروخ غير قادر علي اسقاط طائرات مثل F-16 لأن هذا الصاروخ لديه سرعة هائلة كما يمكنه المناورة و تبلغ نصف قطر دائرة الاصابة المميتة للطائرة اكثر من مئة متر معني ذلك ان الصاروخ اذا انفجر علي بعد مسافة 100 متر من الهدف سيؤدي ذلك لأسقاط الهدف و تدميره و مع الرادار الجديد فهو ايضا بامكانه رصد الاهداف من مسافة بعيدة و بالتالي يساعد ذلك الدفاع الجوي و القوات الجوية الصديقة علي كشف الهدف و التعامل معه ان لم نذكر اننا سنستخدم الصاروخ لتدمير الهدف و ايضا الهوك الامريكي يختلف عن هذا الصاروخ فكل له دوره فمثلا الهوك اسهل و أخف نقلا و لكن مداه اقل من "طيار الصباح" و الدفاع الجوي المصري يا صديقي بالتأكيد علي علم بأمكانيات العدو و أن اسرائيل تمتلك عدد هائل من احدث نسخ F-16 فان الجيش لن يقدم علي مشروع مثل ذلك و هو تطوير السام-2 لطيار الصباح بدون فائدة و مثل هذا الصاروخ لا يعمل وحده طبعا فهناك انظمة دفع جوي قريب و ردارات تغطيه و لا تظن ان الاف-35 صعب جدا اسقاطها فلدي الدول العربية و حتي مصر القدرة علي اسقاطها و لكن المشكلة الحقيقية كانت لتكون في الاف-22 مثلا و لدي سؤال ما هو الاس-350 ام انت تقصد الاس-300؟ اشكرك ثانيا علي تعليقك
أختلف معك في هذا الصدد و حتى لا ندخل في هذا الجدل أضفت جزئية مدى القنابل ك JDAM-ER (EXTANDED RANGE) لو كان الأمر كذلك لما سحق الطيران الغربي ليبيا و العراق و يوغوزلافيا/صربيا . المهم دعنا من الجدل حولإمكانية إسقاط الف-16 الحالية التي تتوفر على قدرات تشويش هائلة و دقة الصاروخ الضعيفة في حالة تفادي التشويش.الأخ أنا لا أحقر الدفاع الجوي المصري القادر على إبادة الف-15/16 الإسرائيلية لأسباب متعددة كالعدد و الأنواع و التطويرات و خصوصا البوك/تور + الس-300 قريبا لكن الآن نتحدث فقط عن طير الصباح و هو تطوير إستهلك مدته
التطويرات تصلح لإضافة العمر لمواكبة الجيل و غالبا ما تكون 10 سنوات لهذا إشتريت الإس-300.
خلاصة القول مستقبلا الصواريخ المضادة للطائرات عليها أن تفوق 100 كم بالنسبة للمدى و الدقة 1-3 متر و ذاتية التوجيه
و الإس-350 خير بديل و هو معرض للتصدير له صاروخين 40 كم مدى متوسط و 120 كم مدى بعيد و كلاهما AESA يعني باي باي الف-16/15 إي
الإس-300 له توجيه تصف ذاتي و سيتوقف تصنيعه.
الإس-400 كذلك ذاتي التوجيه
طير الصباح و الهوك سيستبدلان بلا شك و ترقبوا ال 5 سنوات المقبلة الس-350 قادم قريبا إلى جانب الس-400 بعد 2020 على الأكثر
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" السبت 4 يوليو 2015 - 22:03
ahmed_mi7o كتب:
تقييم مستحق لك اخي الكريم علي مجهودك
اختلف معك يا اخي الكريم الصاروخ حتي الان يعمل في 22 دولة منهم مصر و الصين و باكستان و رومانيا و سوريا و السودان و ايران وكوريا الشماليه وليس شرط ان نخرج المنظومات القديمة عندما نحصل علي اخري جديده و لماذا تخرجها ما دام المنظومة لها دور يمكن ان تقوم به .. بل علي العكس وجودها يقويك ولن يضعفك او يقلل منك
الصين لا تعتمد عليها لها الس-300 و منظوماتها الخاصة و الس-400 تدخل و القديمة تستبدل أخي الدول التي ذكرتها ضعيفة إقتصاديا و باكستان مثلا ميزانية الدولة أصغر من ميزانية المغرب التي هي أصغر من ميزانية مصر مثلا إيران حولتها لصواريخ أرض أرض و عليها عقوبات و الس-300 في الطريق
المنظومات لها عمر و العمر قد إستنزف في 2004 لهذا تم التطوير لإطالته +10 سنوات أخرى
+ أرضت أم كرهت الس-350/400 هي الوحيدة الصالحة مستقبلا لأنها AESA و مدى صواريخها يفوق 120 كم أي القنابل البعيدة المدى الف-16 ستتمكن من إطلاق JDAM من على بعد 80 كم و هناك قنابل ألمانية 120 كم أي أن دور السام-2 إنتهى و لابد من إستبداله ناهيك عن العمر
روسيا مصنعة المنظومة لا تستعملها
الصين و روسيا تستعمل آخر الس-300 + الس-400 قريبا و حاليا و الس-350 يعوض الس-300 القديمة و معد للتصدير و الوحيدة التي لها فرصة أمام الف-35 هذا دون ذكر خطر الكروز و الصواريخ المضادة للرادارات ذات مدى 100 كم فما فوق
انا معك في نقطة ان الدفاع الجوي يجب ان يجمع بين منظومات حديثة وباعداد كبيرة
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الأحد 5 يوليو 2015 - 0:28
انا معك في نقطة ان الدفاع الجوي يجب ان يجمع بين منظومات حديثة وباعداد كبيرة
المساء سيأتي على جميع المنظومات و في العقد القادم لن يبقى سوى البوك و التور و البيتشورا 2م ربما ليقوموا بإعتراض الصواريخ الجوالة/كروز و غيرها من القذائف و إسناد المنظومات التي تعتبر منظومات كالس-300/350/400 و البانتسير لحمايتها
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الأحد 5 يوليو 2015 - 0:50
حامي الأمة و الوحدة اظن انك معجب بالاف 16 و لديك الكثير من المعلومات عنها و ربما انت علي حق و طيار الصباح لا يستطيع اسقاط الاف 16 و انا اتفق معك بشدة ان طيار الصباح خلال ال 5 سنين المقبلة سيتم تطويره او استبداله بمنظومة احدث و لكن يا اخي الدفاع الجوي ليس مدي فقط فهناك معايير اخري تقاس بها المنظومات و اتمني فعلا ان يطوروا الصاروخ او يستبدلوه بأحدث فهذا ليس كافية كما نعمل و لكن حتي الان هو له فائدة و دور حتي ان لم كانت باسقاط الاف16 و شكرا علي مساهماتك و ان استطعت لقييمتك
هتلر العرب
عريـــف
الـبلد : العمر : 27المهنة : طالب ثانوي المزاج : رايق حالياالتسجيل : 09/05/2013عدد المساهمات : 81معدل النشاط : 91التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الإثنين 6 يوليو 2015 - 2:56
والله انا لست خبير في موضوع اسلحة الدفاع الجوي بس انا اعتقد ان السام 6 قديم فما بالك بالنسخة المستخدمة قبله انا اعتقد انها مجرد شئ رخيص للفت
النظر و انا اعتقد ان المفروض بدلا منها صنع السام 6 علي الاقل او اخذ تصريح من روسيا و صنع إس300 و انا اعتقد ان الصين دولة قوية في الدفاع
الجوي فهيا تجدد بسرعة و تخزن القديم او تبيعه فمثلا اخر اصدار روسي من إس 500 او 600 تقريبا اول دولة ستستورده و تستخدمه (بعد روسيا بالطبع)
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الإثنين 6 يوليو 2015 - 22:15
كالعاده راى بعض الاعضاء ان كل ماهو قديم يجب رميه فى القمامه و اللهث وراء الجديد السام 2 المصرى او طير الصباح جيد جدا تم نطوير الردار بهوائيات جديده و فصله عن المنظومه تم تطوير الصاروخ ببواحث جديده و الكترونيات جديده و زياده مداه من 30 كم الى اكتر من الضعف الرداؤ الجدي اصبح التشويش عليه صعب حدا و ايضا منطقه مميته بقطر 100 متر من يقول انه سئ ردار لا تستطيع ع التشويش عليه باحث فى راس الصاروخ لا تستطيع التشويش عليه الا بصعوبه تم اضافه حارف فى اخر الصاروخ لزياده المدى و السرعه تبقى شئ طير الصباح ليس اساس شبكه الدفاع الجوى بل هو منظومه من عشرات المنظومات
موضوع: رد: شامل و حصري : الصاروخ المصري "طيار الصباح" الأربعاء 8 يوليو 2015 - 16:31
النسر الاسود 2 كتب:
كالعاده راى بعض الاعضاء ان كل ماهو قديم يجب رميه فى القمامه و اللهث وراء الجديد السام 2 المصرى او طير الصباح جيد جدا تم نطوير الردار بهوائيات جديده و فصله عن المنظومه تم تطوير الصاروخ ببواحث جديده و الكترونيات جديده و زياده مداه من 30 كم الى اكتر من الضعف الرداؤ الجدي اصبح التشويش عليه صعب حدا و ايضا منطقه مميته بقطر 100 متر من يقول انه سئ ردار لا تستطيع ع التشويش عليه باحث فى راس الصاروخ لا تستطيع التشويش عليه الا بصعوبه تم اضافه حارف فى اخر الصاروخ لزياده المدى و السرعه تبقى شئ طير الصباح ليس اساس شبكه الدفاع الجوى بل هو منظومه من عشرات المنظومات