الرافال في مصر ستكون في مواجهة خصم عنيد وخطير تنتظره إسرائيل وهو الـ F-35 وربما يجب التنويه هنا بأن المنطق و العلم يفرضون الإعتراف بأن المقارنة في المطلق بين مقاتلة جيل خامس وأي مقاتلة جيل رابع أو حتى 4++ ستميل دائما نحو طائرة الجيل الخامس ولكن عندما تدخل في المعادلة بعض العوامل الإضافية سيكون من الممكن ان تتغير النتيجة …

نقاط تفوق ال F-35:

1- الــ Stealth أو الخفاء

2- منظومة رصد كهرو بصري تغطي كامل محيط الطائرة من كل الإتجاهات

3- النسخة البحرية من الF35 تمتلك قدرات الإقلاع القصير و الهبوط الرأسي



نقاط تفوق الرافال:

1- حمولة اكبر و عدد أكبر من نقاط التعليق

2- مدى أطول وقدرة أكبر على حمل خزانات إضافية

3- سرعة اكبر و معدل تسلق افضل

4- قدرة أعلى على المناورة

5- ارخص ثمنا و تكلفة تشغيلها اقل كثيرا


هذه هي المقارنة المختصرة ولكن ما معناها عمليا و على أرض الواقع؟

المقاتلة الأمريكية تمتلك rcs أصغر و بفارق عن الرافال ولكن هذا التفوق محصور تماما في زاوية واحدة و هي المقدمة ! فما يجب أن نتذكره هو أن الـ F-35 هي مقاتلة جيل خامس معدة للتصدير لهذا فقد حرمت عمدا بعض التقنيات الأحدث التي تمتلكها أمريكا و نجدها في المرعبة , ملكة الأجواء الـ F-22 وعلى رأسها الخفاء فبينما نجد الرابتور محصنة ضد موجات الرادار العاملة في حيز الـx-band وكذلك الL-band نجد ان ال F-35 محصنة ضد رادارات الx-band فقط وبينما الرابتور تحظى بـ RCS مخفض جدا من كل الإتجاهات نجد ان الF-35 لا تحظى إلا بحماية من أعلى و من المقدمة فقط لا غير وبدرجة أقل كثيرا !

إذا الـ F-35 هي فعلا مقاتلة جيل خامس ولكنها مقاتلة مخفضة … مقاتلة شعبية وليست مقاتلة فاخرة !

مواجهة الرافال مع الـF-35 ستكون مثيرة فعلا !

في القتال الجوي بعيد المدى BVR قد يبدو الأمر محسوما بسبب تفوق رادار المقاتلة الأمريكية و طبعا تفوقها بخاصية التخفي ولو بصورة محدودة ولكن الواقع مختلف بعض الشئ … الـ F-35تستطيع رصد الرافال من مسافة تتراوح بين 130 – 150 كم بينما الرافال لن ترصد المقاتلة الأمريكية إلا من مسافة لن تتعدى 50 كم ! ولكن هذا التفوق يحتاج لأن تستخدم الـ F-35 رادارها حتى ترصد الرافال وهنا تظهر الرافال عضلاتها الالكترونية .. هنا تعمل السبيكترا التي سترصد ال F-35 من مسافة لن تقل عن 170 كم و بصورة سلبية و ذلك يعني أن الرافال المصرية قلبت الطاولة وحرمت المقاتلة الإسرائلية من أهم نقاط تفوقها .. طيب ماذا لو أغلقت المقاتلة الإسرائيلية رادارها هي الأخرى ؟ هنا ستكون اللعبة متعادلة و سينتقل القتال لمرحلة القتال القريب وهذا يعني حكم الإعدام على الـ F-35 !فالرافال أسرع و أرشق و تحمل صواريخا أكثر ومن ينسى انها احرجت الرابتور في قتال قريب ؟

الحقيقة انني رغم كوني من مدرسة تؤمن أن 80-90% من القتال الجوي في المستقبل سيكون في مدى ال BVR لكن هناك دائما إستثناءات و يبدو أن الرافال من ضمن هذه الإستثناءات فالمقاتلة المصرية الجديدة تستطيع فرض سيناريو القتال القريب على أي مقاتلة في العالم ما عدى الرابتور و ذلك بفضل منظومة الرصد السلبي الرهيبة التي تحملها وقدرتها العالية على المناورة و التي تتيح لها مناورة صاروخ جو-جو بعيد المدى مما يعني أنها حتى لو لم تطلق أولا ستظل قادرة على حسم المعركة لصالحها , وغالبا ستجد أن الرافال رغم إمتلاكها لقدرة كاملة على القتال في مدى ال BVR لكنها ملكة القتال القريب و السبب يرجع لأنها تستطيع إمطار العدو بـ salvo او خليط كوكتيل من 3 انواع من الصواريخ جو-جو المتقدمة ومع قدرتها على حمل حتى 13 صاروخا سيكون بإمكانها إغراق صاروخيا والسبب في تصميم الرافال بهذه الصورة يرجع لحقيقة مثبتة وهي أن القتال

الجوي بعيد المدى يعتمد على صواريخ من نوع واحد في التوجيه و بنسبة نجاح لا تتعدى 40% بينما يكون لصاروخ ميكا الحراري نسبة قتل تبلغ 75% تقريبا !

غالبا ال F-35 الإسرائيلية ستتجنب مواجهة الرافال المصرية و ستحاول ان تتملص منها عبر الإعتماد على معلومات الاواكس و التحليق المنخفض و لكن بدون تشغيل الرادار لن يكون بإمكان ال f-35 التحليق على إرتفاع شديد الإنخفاض و خصوصا ليلا ..

في مهام القصف و الإختراق صممت المقاتلة الأمريكية لكي تعمل تحت حماية المتوحشة الرابتور و لكن إسرائيل لا تمتلك الرابتور و هذا يعني أن ال F-35 ستكون رأس الحربة بدون من يحميها او بحماية من مقاتلات تقليدية غير خفية تتفوق عليها جميعا الرافال ..

كذلك المقاتلة الأمريكية تعاني من صغر الحمولة مقارنة بالرافال و يصبح و ضعها أسوأ لو قررت الإحتفاظ بحالة التخفي فهي لن تحمل إلا 4 صواريخ داخلية فقط أما الرافال فحدث ولا حرج !

كما أن تصميم الرافال يمنحها قدرة أفضل في مهام الإختراق و القصف الرافال هي خيار رائع للطيران المصري وهي ند حقيقي لأي مقاتلة في العالم

و ستكون مصر بحاجة لـ 44-60 مقاتلة لتصبح قادرة تماما على تأدية كل المهام الموكلة لها وهو ما سيحدث أسرع مما تتخيلون …

لا مجال للمقارنة اخي الكريم

بالتأكيد ان الاف-35 تتفوق على الرافال فهي مقاتلة جيل خامس

اما الرافال فهي مقاتلة جيل رابع++

والنسخه الاسرائيلية ستكون اكثر شبحية ومنظومات الحرب الالكترونية ستكون اقوى

وكذلك الخوذة !

من يتكلم عن تفوق الرافال او تقارب قدراتها مع الاف-35 فهذا لايعرف شيئا في عالم الطيران !!

كيف لمقاتلة جيل رابع++ ان تتفوق او حتى تنافس مقاتلة جيل خامس يشترك بمشروعها عشرات الدول

من بيها دول صنعت التايفون والرابتور ؟

أنت رددت على نفسك بقولك "مقاتلة جيل خامس يشترك بمشروعها عشرات الدول"
كون الأف 35 مشروع مشترك فلا تنتظر من أمريكا أن تضع فيها خلاصة خبراتها في مجال الشبحية، بل هناك عديد من الأسرار التي لم توظف لزيادة شبحية الأف 35 و احتفظت بها أمريكا لنفسها.

malik.manai كتب:

أنت رددت على نفسك بقولك "مقاتلة جيل خامس يشترك بمشروعها عشرات الدول"
كون الأف 35 مشروع مشترك فلا تنتظر من أمريكا أن تضع فيها خلاصة خبراتها في مجال الشبحية، بل هناك عديد من الأسرار التي لم توظف لزيادة شبحية الأف 35 و احتفظت بها أمريكا لنفسها.

اذا الولايات المتحدة لم تضع خلاصة تكنلوجياتها وخبراتها فاسرائيل ستضع

هذا هو ملخص الكلام والاسرائيليين يريدون ان تكون نسختهم افضل نسخه من الاف-35

كحال الاف-16 صوفا وباقي البلوكات

Horus كتب:

اراك تتكلم بكلام مرسل فقط ولا تتكلم بى موضوعية 

انتا حتى لم تضع مقارنة بين الطائرتين 

يوجد عندك فى الموضوع مقارنتين بين الطائرتين ومازلت 

مصرعلى قرارك بدون اى مقارنة او تفصيل كل ما تفعله كلام فقط

البينة على من يدعي.

ليس لأن الرافال إشترتها مصر مثلا إذن الرافال صارت أقوى من F-35 أخي.

المقارنة بسيطة؛ 

الجو-بر: 
بالنسبة لمدى العمليات، كلى الطائرتين لهما تقريبا نفس المدى من دون خزانات إضافية، و ال F-35 تتمتع بقدرة إطلاق صواريخ  AGM-158 JASSM-ER التي تمنحها مدى ناري أفضل.
لكن الرافال لها القدرة على حمل كميات كبيرة جدا من الوقوع في الخزانات الخارجية، على عكس اللايتنينغ. و بالتالي مدى أبعد للعميات، لكن هنا يدخل عامل الشبحية و الحمولة كما انه من ليس عملي بالنسبة لطائرة للقيام بعمل صاروخ كروز أو أي صاروخ جو أرض أو أرض أرض أو بحر أرض لقصف هذه على بعد ألاف الكيلومترات. و يجدر الإشارة إلى أن هناك مشاريع تعديلات لإضافة خزانات لللايتنينغ و بالتالي هذه النقطة لا يمكن حسمها. 

أما عن الإختراق و التغلغل فاللايتنينغ F-35 هي أفضل طائرة شبحية متوفرة في الأسواق حتى و إن كانت الرافال ذات مقطع راداري منخفظ. و هذه نقطة حاسمة للأمريكية على حساب الفرنسية.

أما عن الحمولة فالرافال تحمل 1 طن أكثر أسلحة من اللايتنينغ، كما أن خاصية الشبحية للطائرة الأمريكية تجبرها على الحد من أنواع الأسلحة التي تستخدمها، بلغة أخرى، الرافال أفضل في عمليات القصف العشوائي أو الموجه بإعتبار حمولتها و ليس نوع أسلحتها. 

و بالنسبة للقصف البري، كلى الطائرتان لهما نقاط تحتسب و نقاط ضد. فاللايتنينغ من جهة مدعمة بأنظمة تهديف  EOTS و بودات أكثر تطورا من الرافال، و تنوع كبير في الأسلحة مثل صواريخ بريمستون إلى جانب رشاشات 25 مم. بالمقارنة مع الرافال نلاحظ تفوق اللايتنينغ في هذا القسم حيث تملك الرافال رشاش 30 مم ب 125 طلقة فقط مثلا، لكن على عكس الأمريكية، فإن الطائرة الفرنسية ذات هيكل أكثر متانة يمكنها من المناورة أفضل على إرتفاعات منخفظة إلى جانب قدرة جيدة على التهديف و الإستهداف. يمكنك أن تختار ماهو الأفضل طائرة تحميك أكثر مقابل قدرات أقل أم طائرة تخفظ حمايتها مقابل قدرة نارية أفضل و أنجع.

نتيجة نهائية بحكم شخصي: سأقول تعادل؛ فاللايتنينغ يمكنها التغلغل بسرية أكثر و تضرب أهدافها بدقة أكبر تنسحب بأمان أكبر. أما الرافال فهي تملك حاليا المدى الأطول و حمولة أكبر إلى جانب قدرة جيدة على القصف بدقة.

الجو-جو:

من يرى أولا ، يقتل أولا؛ هذه النقطة تحسم لللايتنينغ F-35، رغم إمتلاك الرافال لرادار AESA و نظام سبكترا، لكن اللايتنيغ أكثر تقدما و بأشواط في هذا المجال برادارها AESA الأكثر تطورا و أنظمة EOTSو DAS. التي تمكنها من رؤية أفضل وبمدى أبعد. إلى جانب عامل البصمة الحرارية المنخفظ لصالح اللايتنينغ.

أما في الحرب خلف المجال البصري، فهنا نرى تأرجح الكفة لصالح الرافال نسبيا، و أقول نسبيا بفضل صواريخ الميتيور، حنى يتم الحسم في صواريخ أمرام AIM-120D آو النسخ الأكثر حداثة.
فرغم تفوق اللايتنيغ في التخفي، يبقى أفضل الإحتمالات في مواجهة مباشرة، أن تقترب بما يكفي من الرافال لإطلاق صواريخها خلف المجال البصري، و تنتظر نتيجة طيبة، و إلا ستجد نفسها في موقف محرج إذ أن الرافال أسرع في خط مستوي و أكثر قدرة على المناورة على ما يبدو بتفوقها من حيث التسلق و النزول إلى جانب صواريخها الأفضل في الحرب خلف المجال البصري، رغم أن F-35 طائرة رشيقة أيضا و لازالت قيد التحديث.

و تباعا لما قلنا، فالرافال أفضل في الإلتحام المباشر Dog Fight بفضل خواصا الممتازة بتقنية الكانارد و الدفع الجيد و صلابة الهيكل، على عكس اللايتنينغ التي لازالت قدراتها في هذا المجال محل شك لكن لا بد من ترك المجال مفتوحا للمفاجآت. على كل حال إذا وجد طيار F-35 نفسه في مواجهة رافال فسيمر بوقت عصيب جدا.

نتيجة نهائية بحكم شخصي؛ سأعطي الكفة للرافال في المواجهة 1 ل 1 ضد ال F-35 في الوقت الراهن، لكن كما تعلمون من الصعب حدوث مسألة 1 ضد 1 من دون دعم جوي إلى آخره. تبقى تقنية التخفي و الرصد للF-35 نذير شؤم للرافال و نظرا لكونها مازالت تحت التحديث.

و في آخر جزء من المقارنة لابد من دكر الدعم اللوجيستي و إمكانيات الطائرة التقنية عامة، و هنا نجد أن اللايتنيغ تتفوق بوضوح في الإقلاع السريع و العادي و العمودي و بالتالي إمكانية تشغيلها في ضروف قياسية و سريعة إلى جانب الحماية الأرضية بالمقارنة مع الرافال. و هذه نقطة جيدة لللايتينغ. من جهة أخرى الرافال مشروع دولة واحدة، و تقنيا هي محدودة من حيث القابلية للتطوير و التعديل و الإنتشار، على عكس الF-35 المشروع المشترك المنتشر حول عديد الدول الصناعية الكبرى، و يمكن توفير الدعم اللوجيسي لها و قطع الغيار و التعديلات و الأسلحة من أكثر من وجهة أي تمنحك مرونة أكبر على المدى القريب و البعيد.

في نهاية المقارنة و من منظور شخصي؛ أعتقد جازما أن الJSF F-35 أفضل من الرافال. صحيح أن الرافال هي قمة التطور في الجيل 4++ من الطائرات. لكنها كما أنها طفرة تكونولوجية في جيلها تبقى محدودة بجيل خامس من الطائرات أكثر كفائة و مرونة و مازال في طور التكوين، بقدرات اليوم الرافال وجه لوجه لها فرصة جيدة للعمل جنبا إلى جنب مع طائرات جيل خامس، لكن خلال عقد من الزمن على أقصى تقدير مع نهاية كلية لمشاريع F-22 و F-35 و PKF T-50 و J-20 وبعض الطائرات الأخرى أعتقد أن الرافال ستنضم إلى قائمة الطائرة الجيدة التي عفى عنها الزمن.

هنا يتبين مدى عبقرية العسكرية المصرية في اختيار طائرة تستطيع احراج المقاتلات اف 35 الصهيونية 

فالسبيكترا واو اس اف مع القرب الخغرافي كلها تقلب المعادلة لصالح الرافال