أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 12:48
سيناريو تحديث الجيش التونسي في هذا الموضوع سنتحدث و نناقش سيناريو تحديث الجيش التونسي من تجهيز الفردي و زي إلى سلاح المدرعات و نبدأ بجيش التونسي حاليا عدد الجنود في خدمة هو 40 ألف جندي و 12 ألف جندي الاحتياط في خدمة ( معدل خدمة إجبارية ) و لدى تونس في سلاح المدرعات ما يقارب 860 مدرعة من ناقلة جند إلى دبابة ( 170 دبابة / 690 ناقلة جند ) بدون إحتساب الشاحنات و عربات خفيفة
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 13:29
حسنا يبدو ان التسليح الفردي جيد
سلاح المدفعية احدث مدفع فيه ام198 وهو جيد لكن هناك مدافع من الحرب العالمية الثانية ولاتوجد مدفعية ذاتية الحركة
سلاح الدبابات هو اكثر ما يحتاج لتحديث ربما يمكن تسليح لواء مدرع بثلاث كتائب دبابات ابرامز ( 90-120 دبابة ) او شراء دبابات m60 المحدثة ان تعذر الحصول على الابرامز
اما المدرعات فالخيارات لاتحصى من امريكا و الاتحاد الاوربي وتركيا واوكرانيا وجنوب افريقيا وكوريا الجنوبية حيث ان اغلب المدرعات التونسية متقادمة لكن مسالة المدرعات يمكن تاجيلها
الاولوية برأيي هي للدبابات ثم المدفعية ذاتية الحركة ثم المدرعات
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 13:49
تسليح الجيش التونسي لابأس به حاليا و ما يجب القيام به لتحديثه من وجهة نظري هو إما تحديث الم60 أو محاولة الحصول على الأبرامز أو الليوبارد بعدد 100 على الأقل كما أن إدخال راجمات حديثة كالسميرش أو نسختها الصينية سيكون أمرا مفيدا..بخصوص ناقلات الجند الروسية فالخيارات عديدة وممكن أن تكون الروسية أفضل و ما أود أن أضيفه هو ضرورة التوفر على مضادات دروع حديثة كالكورنيت أو الجافلين وبأعداد كبيرة.
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 14:07
بنسبة لي أول شيئ يجب تطوير اللزي و العتاد الفردي أولا من رأي يجب إدخال زي جديد بتمويه Multicam و تطوير واقي رصاص ل dragon skin و إستعمال Advanced Combat Helmet + Ops Core مع وضع لكل الجندي كل التتكنولوجيا اللازمة ليكون جندي مثالي بإستعمال أحدث أجهزة راديو و إتصال مع إدخال أحدث الأسلحة الفردية مثل MSBS Radon bullpup أو STG-556 للمشاة
(Adaptive Combat Rifle (ACR للفيلق القوات الخاصة و مشاة البحرية
و بنسبة للدبابات إدخال 150 دبابة M1A2 TUSK أو Leopard 2A6
و المدرعات إدخال البوكسر الألمانية
و VBCI
و FNSS ACV-15
زيادة الكربي
أما ببخصوص مدفعية ذاية الحركة فهناك الشهير M109A6 Paladin
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 14:52
ومن اين لتونس الاموال الازمة لشراء كل هذا الذي ذكرت فلا تنسى هناك البحرية والجوية والدفاع الجوي ايظا وتونس في ازمة اقتصادية ستطول فكيف ستوفر الاموال لشراء كل هذه الاسلحة
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 16:16
حتما أنا لا أقصد كلهم دفعة واحدة ، صفقة واحدة بل عبر عدة صفقات و دفع بتسهل و إمتيازات حتما
الجنرال احمد
عريـــف
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب بجامعه الازهرالمزاج : عصبيالتسجيل : 19/09/2014عدد المساهمات : 48معدل النشاط : 52التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 16:32
بما ان التسليح غربى اقترح اولا الطيران:ادخال طائره جديده تحل ممحل الاف5 المتقادمه مثل الجرين او التيفون ثانيا:البريه تحديث الام 60 الى منى ابرامز وادخل دبابات حديثه مثل الابرامز ومدرعات مثل البوما ثالثا:الدفاع الجوى تقويه المنظومات المتوسطه والقصيره وادخال منظومات بعيده المدى مثل الباتريوت والاستر30 رابعا :البحريه ادخال فرقاطات حديثه خامسا :بالنسبه لتسليح الجندى التونسي اظن انه تسليح ممتاز يليق بالعصر مع العلم ان هذه كلها تمنيات وانها ان نفذت فستلأخذ وقت طويل
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 17:06
موضوعي حول جيش البر فقط يعني لأن نحن نقول جيش لجيش البر و طيران ، لقوات الجوية و البحرية: بحرية
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 أكتوبر 2014 - 22:18
الجيش التونسى لابد ان يتحول الى جيش ذكى صغير العدد نظرا لعدم وجود عدائيات مع دول الجوار لذلك اهم سلاحين لابد وبأى طريقة ان يكونوا على افضل مستوى والاكثر اعتمادية وجهوزية هما سلاح الجو البحرية ثم الدفاع الجوى بعدها
حارث العراقي
مقـــدم
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : صلوا على رسول اللهالتسجيل : 22/09/2014عدد المساهمات : 1187معدل النشاط : 1254التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الجمعة 31 أكتوبر 2014 - 3:32
شكرا على الدعوة اخي من الواضح ان التسليح الفردي و التجهيزات ممتازة ,, بالنسبة لتونس فهي لا تحتاج لتسليح الحرب النظامية نظرا لخلو سجل الدول المعادية , لكن برأيي الشخصي اعتقد ان هنالك حرب استنزاف لكل الجيوش العربية الا و هي الحرب ضد الارهاب ,,
نبدأ بالحلول للنواقص الموجودة :
بالنسبة للدبابات فلا خلاف مع اقتراح الأخ ( تشافيز العرب ) حول تسليح لواء مدرع بثلاث كتائب دبابات ابرامز لكن اضيف الى ذلك ان لتونس علاقات قوية مع اوروبا فأعتقد أن الليوبارد 2 اي 6 الألمانية هي الحل(خطين تحت كلمة الألمانية لنتذكر معنى التدريع الألماني),,
لنذهب للمدرعات ...
الحل الأمثل هو الجبارة الفرنسية VAB و هناك حلول اخرى مثل البرادلي الأمريكية (حل ممتاز لكن استبعد شرائها بسبب التعند الأمريكي مع العرب خصوصا مصر و العراق)
كناقلة جند مدرعة فالممتازة m113 لن تبارح مكانها لأنها عملية أكثر
كعربات نقل مصفحة هنالك حل عملي الا و هو الهامفي و ايضا الـMaxxPro
و أخيرا نصل للمدفعية فمع الأسف ان الغرب لا يختص بمجال المدفعية لأنهم يعتمدون الطيران اكثر (على حد علمي). و بالخاتمة اتمنى ان تكون استفدت من اجابتي اخي Devil Dog
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 15:50
السلام عليكم شكرا على الموضوع الهام و ابدء في طرح رايتي لتحديث الجيش الوطني التونسي 1. تطوير الدبابات الموجودة لدى الجيش الوطني M60-A3 وM60-A1 الى احدث ما توصلت اليه التقنية الحديثة مع تركيب الدروع اللازمة لحماية الدبابة و طاقمها. 2. اقتناء من 100 الى 120 دبابة جديدة اما LEOPARD A6 او ABRAMS. 3. اقتناء لراجمات السواريخ 4. تطوير ناقلات الجنود الموجودة من Fiat 6614 و M113 و ادخال التحصينات الازمة لسلامة الافراد و المعدات 5. اقتناء ناقلات جند مصفحة بالاطارات ذات تقنيات رؤيا ليلية و حرارية لسهولة حركتها و تنقلها بين مختلف جهات الجمهورية 6. اقتناء مصفحات بالزنجير حديثة وذات تقنيات رؤيا ليلية و حرارية للاماكن الوعرة. 7. تزويد الجيش بالمدفعية ذاتية الحركة و خاصة النوع الالماني 8. مزيد من سيارات رباعية الدفع 4x4 من النوع المصفح 9. تغيير الزي العسكري من حيث النوعة ليتماشى و متطلبات الافراد و توفير نوع جديد للاحذية العسكرية لتوفير اكثر راحة للجنود اثناء اداء الواجب الوطني. 10. توفير الصدريات و الخوذات المضادة للرصاص لكل افراد الجيش مع تحسين جودتها 11. تحسين ظروف اقامة العسكريين في الثكنات العسكرية بتحسينها و تطويرها و اعادة هيكلتها و احداث مراكز و ثكنات عسكرية جديدة لاستيعاب اعداد اكبر من المجندين. هذا قليل من كثير و شكرا
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 16:20
تونس تعاقدت على 58 دبابة Leopard 2A4 لكن لا أدري متى يتم التسليم إضافة إلى هذا تحديث جميع دبابات M60A1 إلى A3 و زيادة عدد الكيربي و أعداد أخرى من الميلان أو التاو
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 16:28
التسليح يجب أن يكون لسد النقص و ليس للتكديس.
و بناء على نوعية التحديات الموجودة في الساحة، أقترح تطوير قطاع البر و الجو و البحر بالشكل الآتي؛
- تدعيم المنظومة البرية بأسلحة مضادة للدروع و مدافع رشاشة أو مدفعية ذات عيارات ثقيلة و دقة عالية. أقترح إستثمار المال في شراء أنظمة مضادة للدروع و مدفعية لا بأس أن تكون صاروخية مقابل أن تكون ذات دقة عالية مثل السميرش أو نظائرها و ليس الغراد و غيره.
-تحديث العربات الثقيلة بمزيد من الدبابات المجهزة للقتال في الليل و أقترح الألمانية إلى جانب دبابات صغيرة و عربات إستطلاع مجهزة بمدافع عيار 90 ملم + مناسبة للحرب داخل المدن.
- مروحيات قتالية ذات قدرة هجومية جيدة حوالي 12 إلى 24 قادرة على إطلاق الصواريخ الموجهة و العمل ليلا و لو جزئيا، و طائرات قصف بري بعدد 12 أنواعها لا تهم لكن تكون قادرة على العمل ليلا و لو جزئيا و تملك القدرة على حمل شحنة أسلحة جيدة. إضافة بعض الطائرات بدون طيار للمراقبة بعدد 6 إلى 12.
- تدعيم سلاح البحرية بقطع بحرية خفيقة ( زوارق دوية، قوارب صاروخية ) لمراقبة الحدود البحرية جيدا من جهة الجنوب الشرقي و الشمال الغربي.
هذه التجهيزات ستمكن تونس من تدعيم قدراتها في مواجهة الإرهاب و إضافة فاعلية و مرونة للجيش.
السعر الجملي للأسلحة المذكور؛ برا 200 مليون دولار بحرا 100 مليون دولار جوا 350 مليون دولار
السعر الجملي زائد الدعم اللوجستي و التدريب و النقل 650 مليون دولار أو 1.1 مليار دينار تونسي.
موضوع: رد: سيناريو تحديث الجيش التونسي == ناقش == الخميس 30 يوليو 2015 - 19:19
الجنرال محسن كتب:
التسليح يجب أن يكون لسد النقص و ليس للتكديس.
و بناء على نوعية التحديات الموجودة في الساحة، أقترح تطوير قطاع البر و الجو و البحر بالشكل الآتي؛
- تدعيم المنظومة البرية بأسلحة مضادة للدروع و مدافع رشاشة أو مدفعية ذات عيارات ثقيلة و دقة عالية. أقترح إستثمار المال في شراء أنظمة مضادة للدروع و مدفعية لا بأس أن تكون صاروخية مقابل أن تكون ذات دقة عالية مثل السميرش أو نظائرها و ليس الغراد و غيره.
-تحديث العربات الثقيلة بمزيد من الدبابات المجهزة للقتال في الليل و أقترح الألمانية إلى جانب دبابات صغيرة و عربات إستطلاع مجهزة بمدافع عيار 90 ملم + مناسبة للحرب داخل المدن.
- مروحيات قتالية ذات قدرة هجومية جيدة حوالي 12 إلى 24 قادرة على إطلاق الصواريخ الموجهة و العمل ليلا و لو جزئيا، و طائرات قصف بري بعدد 12 أنواعها لا تهم لكن تكون قادرة على العمل ليلا و لو جزئيا و تملك القدرة على حمل شحنة أسلحة جيدة. إضافة بعض الطائرات بدون طيار للمراقبة بعدد 6 إلى 12.
- تدعيم سلاح البحرية بقطع بحرية خفيقة ( زوارق دوية، قوارب صاروخية ) لمراقبة الحدود البحرية جيدا من جهة الجنوب الشرقي و الشمال الغربي.
هذه التجهيزات ستمكن تونس من تدعيم قدراتها في مواجهة الإرهاب و إضافة فاعلية و مرونة للجيش.
السعر الجملي للأسلحة المذكور؛ برا 200 مليون دولار بحرا 100 مليون دولار جوا 350 مليون دولار
السعر الجملي زائد الدعم اللوجستي و التدريب و النقل 650 مليون دولار أو 1.1 مليار دينار تونسي.
اظن ان سياسة رسكلة و تنظيم و تحديث الجيش الوطني التي تقوم به وزارة الدفاع في تونس يقابله ايضا زيادة في العدة مع تزايد العدد. تونس لا تشتري سلاحها لتخزينه حتى يمتلئ صدأً و غباراً بل تشتريه للاستعمال والتدريب و هذا ما نلاحضه في الاسطول العسكري لتونس. فرغ قدم سن معظم القطع الحربية الاّ ان الفرق الهندسية تقوم بواجب الصيانة و التطوير باستمرار و في بعض الاحيان نرى مشاريع إحياء لبعض المركبات و تطويرها و ادخالها الخدمة من جديد. لكن مع الاوضاع الراهنة و حالة الفوضى في منتقطنا العربية فحريٌّ بنا ان نتسلح و نستعد لما هو قادم. و ربي تستر تونس و شعبها