أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ السبت 17 أكتوبر 2015 - 21:08
-تم الحذف لعدم الخروج عن الموضوع-
عدل سابقا من قبل Red Arrow في السبت 17 أكتوبر 2015 - 21:39 عدل 1 مرات
1001
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طالب بكلية الهندسة المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -التسجيل : 12/08/2012عدد المساهمات : 611معدل النشاط : 430التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ السبت 17 أكتوبر 2015 - 21:31
napolion كتب:
حسب الويكي هناك نسخ حديثة من صواريخ كالأمرام و الآر 77 تصل إلى 110 و 180 كلم كما أن الميتور الذي يطوره الأوروبيون يقولون أنه قد يصل إلى 300 كلم .....وبتوفر مثل هذه المسافات فستتقلص نسب اللجوء إلى قتال تلاحمي تحتاج فيه لمهارة الطيار و درجة مناورة المقاتلة...
انا لا اتحدث عن المدى للصاروخ ولكن اتحدث عن منطقة اللا هروب من الصاروخ وهى مسافة صغيرة اذا اقفل الصاروخ على هدفه فيها فصعب جدا الافلات منه لذلك قلت ان القتال التلاحمى هو نهاية طبيعية لاى معركة جوية
هذا ما يسمى مصدر موثوق رادار سو30 يكشف هدف مقطعه 1 م من مسافة 117.5 ميل بحري اي اكثر من 210 كم وكما قلت سابقا الرادارات انواع والمصادر ايضا فيها الموثوق وفيها العبيط
هذا ما يسمى مصدر موثوق رادار سو30 يكشف هدف مقطعه 1 م من مسافة 117.5 ميل بحري اي اكثر من 210 كم وكما قلت سابقا الرادارات انواع والمصادر ايضا فيها الموثوق وفيها العبيط
معق حق اخي .. الشركة المصنعة للرادار مصدر غير موثوق وعبيط .. شكراً لك علي التوضيح أري ان من الأفضل العودة لأصل الموضوع
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ السبت 17 أكتوبر 2015 - 22:50
ahmed_mi7o كتب:
معق حق اخي .. الشركة المصنعة للرادار مصدر غير موثوق وعبيط .. شكراً لك علي التوضيح أري ان من الأفضل العودة لأصل الموضوع
امامك الرادارات بالتفصيل من سو27 اس الى غاية سو35 بي ام الرادار نظام دقيق فيجب ان تكون مصادرك اكثر دقة فكما ترى سو30 تملك اجيال من الرادارات موضوع قتال من وراء خط الرؤية اراه تافه ومكرر عدة مرات ولا احد يقتنع ان صواريخ بي في ار لا تغير في المعركة الجوية شيء
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ الأحد 18 أكتوبر 2015 - 4:50
هناك امور لا تعد و لا تحصى من الممكن ان تحول المعركة من قتال بعيد لقتال تلاحمي: 1- الطيران المنخفض ممكن ان يشوش عمل الرادارات 2- لكمائن الجوية 3- الخطا البشري للطيار 4- الخطأ التقني في منظومة اطلاق الصاروخ 5- نفاذ الصواريخ 6- مواجهة مع عدد اكبر من المتوقع من طائرات العدو
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ الأحد 18 أكتوبر 2015 - 10:06
فعلا القتال التلاحمي لا غنى عنه إطلاقا. صحيح أن التوجه يسير نحو البصمات الرادارية المنخفضة سواء عن طريق تقنيات الشبحية أو عن طريق استخدام الكشف السلبي، و نحو تكتيكات القتل عن بعد "اضرب و انسى"، الا أن الكل يعلم أن الصاروخ قد يخطئ هدفه، أو قد لا يتمكن أحد من كشف الآخر إلا في مجال الرؤية المباشرة، قد تخسر قدرات الرادار عبر التشويش و ما إلى ذلك، قد يتواجه خصمان كلاهما يقوم بإطفاء راداره و يتخذ جميع إجراءات الصمت الإلكتروني و يعتمد الخصمان كليا على الكشف السلبي... هذا إذا لم نتخذ في الحسبان أخطاء الطيارين و الأعطاب التقنية... يعني هناك العديد و العديد من الأسباب التي تجعل القتال التلاحمي أمرا لا مفر منه. دائما أذكر كيف تعلم الأمريكان الدرس في الفيتنام عندما نزعوا المدافع الرشاشة من مقاتلات الأف 4 ظنا منهم أنه بدخول الصواريخ الموجهه قد ولى عهد الدوغ فايت. و استمعت إلى شهادات العديد من الطيارين كيف انهم وجدوا أنفسهم في وضع دوغ فايت لكنهم اضطروا للإنسحاب.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ الإثنين 19 أكتوبر 2015 - 17:18
إلى الأخ الذي يرى الموضوع تافها ولا يستحق كرم إهتمامه ...هو حر في ما يبدو وأعتذر له إن أزعجه النقاش و أشكر جميع الإخوة الذين شاركونا آرائهم و رؤيتهم وأعتذر لجميع الأعضاء
موضوع: رد: بخصوص القتال الجوي ؟ الإثنين 19 أكتوبر 2015 - 22:44
الموضوع اراه ممتاز اخ نابليون ولا داعى للاعتذار اود ان اضيف هنا شئ اخر حتى لو فرضنا ان استخدام الصواريخ المتقدمة ذات المدى الكبير سيكون الشائع فيجب ان نلتفت الى شيئين اولا عند تصميم المقاتلة لا يصح ابدا استبعاد القدرات العالية على المناورة واماكانيه القتال التلاحمى فلقدرة على المناورة العالية تحتاجها المقاتله ليس فقط للدوج فايت ولكن للافلات من الصواريخ ثانيا يجب االتفرقة بين مدى الصاروخ ومنطقة الاهروب له اخيرا مع تطور الصورايخ البعيدة المده تطور ايضا منظومات التشويش مما يعزز احتماليات الهروب منه مما يبقى احتمالات للقتال التلاحمى قائمة