أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الإثنين 19 أكتوبر 2015 - 21:43
Red Arrow كتب:
الحماية من صواريخ الكروز كما ذكر سلطان تكون بالمنظومات القصيرة المدي مثل البانستير وغيره، الانتاي ضد صاروخ كروز يعتبر "قوة مفرطة" وعديم الفائدة.
2-صواريخ باليستية ضد ماذا؟ ضد فرق من الجيش؟ هذا ليس ما تستخدم الصواريخ البالستية من أجله، فهذه فرق متحركة وليست ثابتة، الباليستي يستخدم ضد القواعد العسكرية، أهداف البنية التحتية، استخدام صاروخ باليستي ضد فرق مدرعة مثلا او مشاة ميكانيكي - مشاة آلية هو "عته فكري".
دائما فيما يخص النقطة الثانية يوجد صواريخ بالستية ارض ارض تكتيكية تستخدم ضد اهداف برية معادية مثل الدبابات و المدرعات و مدافع و راجمات صواريخ من بين هده الصواريخ ATACMS الامريكي و LORA الاسرائيلي و صواريخ اسكندر الروسية http://arabdefencejournal.com/article.php?categoryID=9&articleID=1057
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الإثنين 19 أكتوبر 2015 - 21:49
انا مع نقطة انتاي في القوات البرية لانه خارج مدى المدفعية للخصم وكذلك يجعل من الدعم الجوي للاعداء هباء وسبق وتم رؤية اس300 في بشار في تدريبات مع القوات البرية
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 6:37
الأس 400 يغني عن وجود الأنتاي فكلاهما يتصدي للصواريخ الباليستية كما يتصدا للأهداف الإيروديناميكية بجميع انواعها ، ولا لا يوجد اي منطق في التعاقد علي كلا المتظومتين في نفس المرحلة الزمنية فمن لديه الوقت المتسع لإنتظار تسليم الصين الأس 400 لا يجب عليه إبداء نوايا او التعاقد مع الأنتاي 2500 ، و الأهم من ذلك إن الأس 300 الذي يخدم في القوات الصينية يرافق الفرق المدرعة والميكانيكية و سياسية إستخدامه في قوات الدفاع الإقليمي فقط ليست متبعة كمنهج سوي في الجيش الروسي و لا يوجد من يمنع من إستخدامها التكتيكي و الإستراتيجيي حسب ما يتراءي للقيادات، وبالتالي إستخدام الإس 400 معالفرق المدرعة والتشكيلات وارد جدا حتي مع القوات الروسية نفسها بدليل ان روسيا لن تنتج نسخ آخري من الأنتاي 2500 او حتي الأس 300 نفسه لأن الأس 40 ستقوم في الجيش الروسي بأدوار كلا المنظومتين ، وبالتالي كل التكنهات التي تتدعي و تتخيل التعاقد علي الأنتاي 2500 و الأس 400 في نفس الوقت هي تخيلات غير دقيقة و غير علمية و لا يحكمها سوي منهج الهوي و التمني.
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 10:27
خالد الوليد كتب:
الأس 400 يغني عن وجود الأنتاي فكلاهما يتصدي للصواريخ الباليستية كما يتصدا للأهداف الإيروديناميكية بجميع انواعها ، ولا لا يوجد اي منطق في التعاقد علي كلا المتظومتين في نفس المرحلة الزمنية فمن لديه الوقت المتسع لإنتظار تسليم الصين الأس 400 لا يجب عليه إبداء نوايا او التعاقد مع الأنتاي 2500 ، و الأهم من ذلك إن الأس 300 الذي يخدم في القوات الصينية يرافق الفرق المدرعة والميكانيكية و سياسية إستخدامه في قوات الدفاع الإقليمي فقط ليست متبعة كمنهج سوي في الجيش الروسي و لا يوجد من يمنع من إستخدامها التكتيكي و الإستراتيجيي حسب ما يتراءي للقيادات، وبالتالي إستخدام الإس 400 معالفرق المدرعة والتشكيلات وارد جدا حتي مع القوات الروسية نفسها بدليل ان روسيا لن تنتج نسخ آخري من الأنتاي 2500 او حتي الأس 300 نفسه لأن الأس 40 ستقوم في الجيش الروسي بأدوار كلا المنظومتين ، وبالتالي كل التكنهات التي تتدعي و تتخيل التعاقد علي الأنتاي 2500 و الأس 400 في نفس الوقت هي تخيلات غير دقيقة و غير علمية و لا يحكمها سوي منهج الهوي و التمني.
لماذا اس 400 يغني عن وجود انتاي 2500 اكررها للمرة الالف اس 400 يعمل بقوات دفاع الجوي عن الاقليم و يستطيع التصدي للصواريخ البالستية التى اقصى سرعة لها 4800 م/ثا من مدى اقصى 250 كم و ارتفاع اقصى 30 كم انتاي 2500 سيعمل بافواج دفاع جوي الموجودة بالفرق المدرعة و الميكانيكية اي سيكون تابع للقوات البرية مهمته اعتراض صواريخ ارض ارض بالستية التكتيكية التي اقصى سرعة لها 4500 م/ثا وجود انتاي 2500 في تشكيل الفرق المدرعة و ميكانيكية يجعلها قادرة على العمل في بيئة معادية بعيدا عن مجال تغطية قوات الدفاع الجوي خير مثال على ذلك المجزرة التي عملها صاروخ توشكا البالستي بمعسكر قوات التحالف في اليمن فلو كان معسكر يحميه نظام مثل انتاي 2500 لما وقعت الكارثة فكما هو معلوم البانستير يستطيع تدمير الصواريخ الجوالة لكنه غير قادر على صد الصواريخ البالستية التكتيكية
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 13:57
خالد الوليد كتب:
الأس 400 يغني عن وجود الأنتاي فكلاهما يتصدي للصواريخ الباليستية كما يتصدا للأهداف الإيروديناميكية بجميع انواعها ، ولا لا يوجد اي منطق في التعاقد علي كلا المتظومتين في نفس المرحلة الزمنية فمن لديه الوقت المتسع لإنتظار تسليم الصين الأس 400 لا يجب عليه إبداء نوايا او التعاقد مع الأنتاي 2500 ، و الأهم من ذلك إن الأس 300 الذي يخدم في القوات الصينية يرافق الفرق المدرعة والميكانيكية و سياسية إستخدامه في قوات الدفاع الإقليمي فقط ليست متبعة كمنهج سوي في الجيش الروسي و لا يوجد من يمنع من إستخدامها التكتيكي و الإستراتيجيي حسب ما يتراءي للقيادات، وبالتالي إستخدام الإس 400 معالفرق المدرعة والتشكيلات وارد جدا حتي مع القوات الروسية نفسها بدليل ان روسيا لن تنتج نسخ آخري من الأنتاي 2500 او حتي الأس 300 نفسه لأن الأس 40 ستقوم في الجيش الروسي بأدوار كلا المنظومتين ، وبالتالي كل التكنهات التي تتدعي و تتخيل التعاقد علي الأنتاي 2500 و الأس 400 في نفس الوقت هي تخيلات غير دقيقة و غير علمية و لا يحكمها سوي منهج الهوي و التمني.
إذا الروس ليس لهم منطق بتشغيلهم s500 s400 s350 s300 antey-2500 ؟و لازالو يطورون في الصواريخ٠كل منضومة و عملها المخصص٠ إذا لا تريد تصديق أو لم يعجبك الخبر شيئ يخصك لكن أن تقول s400 يغني عن وجود أنتاي هراء و دليل أنك لا تعرف الفرق بينهما
AhmedBarakat
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب في كليه الهندسهالمزاج : عصبي جدااالتسجيل : 23/02/2014عدد المساهمات : 287معدل النشاط : 333التقييم : 16الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 14:14
usma كتب:
إذا الروس ليس لهم منطق بتشغيلهم s500 s400 s350 s300 antey-2500 ؟و لازالو يطورون في الصواريخ٠كل منضومة و عملها المخصص٠ إذا لا تريد تصديق أو لم يعجبك الخبر شيئ يخصك لكن أن تقول s400 يغني عن وجود أنتاي هراء و دليل أنك لا تعرف الفرق بينهما
يا اخي اتقارن (مع احترامي طبعا) دوله عظمي بدوله ناميه
دوله لها كعدو واحد من اقوي جيوش العالم ان لم يكن الاقوي
مع احترامي مجددا من هو عدو الجزائر المحدد؟؟؟
حضرتك تقريبا اغلبيه الجزائر مغطاه بدفاع جوي ومنظومات قصيره مثل البانسيتر
فكر ولو قليلا لماذا تأتي بمنظومه لاصطياد مقاتلات وصواريخ وانت (علي حسب كلامكم الغير مقتنع به ) تمتلك الافضل
ذلك يوكد عدم امتلاك الجزائر للاس 400 رغم اني تمنيت انهم يمتلكونه
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 15:33
AhmedBarakat كتب:
يا اخي اتقارن (مع احترامي طبعا) دوله عظمي بدوله ناميه
دوله لها كعدو واحد من اقوي جيوش العالم ان لم يكن الاقوي
مع احترامي مجددا من هو عدو الجزائر المحدد؟؟؟
حضرتك تقريبا اغلبيه الجزائر مغطاه بدفاع جوي ومنظومات قصيره مثل البانسيتر
فكر ولو قليلا لماذا تأتي بمنظومه لاصطياد مقاتلات وصواريخ وانت (علي حسب كلامكم الغير مقتنع به ) تمتلك الافضل
ذلك يوكد عدم امتلاك الجزائر للاس 400 رغم اني تمنيت انهم يمتلكونه
فقط لا تجادلو بعاطفيه
هل قرات مشاركات سابقة ام تجادل من اجل الجدال فقط مادخل اس 400 بانتاي 2500 لكل منهما دوره كررها للمرة الالف اس 400 يعمل بقوات دفاع الجوي عن الاقليم و يستطيع التصدي للصواريخ البالستية التى اقصى سرعة لها 4800 م/ثا من مدى اقصى 250 كم و ارتفاع اقصى 30 كم انتاي 2500 سيعمل بافواج دفاع جوي الموجودة بالفرق المدرعة و الميكانيكية اي سيكون تابع للقوات البرية مهمته اعتراض صواريخ ارض ارض بالستية التكتيكية التي اقصى سرعة لها 4500 م/ثا وجود انتاي 2500 في تشكيل الفرق المدرعة و ميكانيكية يجعلها قادرة على العمل في بيئة معادية بعيدا عن مجال تغطية قوات الدفاع الجوي خير مثال على ذلك المجزرة التي عملها صاروخ توشكا البالستي بمعسكر قوات التحالف في اليمن فلو كان معسكر يحميه نظام مثل انتاي 2500 لما وقعت الكارثة فكما هو معلوم البانستير يستطيع تدمير الصواريخ الجوالة لكنه غير قادر على صد الصواريخ البالستية التكتيكية
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 15:36
AhmedBarakat كتب:
يا اخي اتقارن (مع احترامي طبعا) دوله عظمي بدوله ناميه
دوله لها كعدو واحد من اقوي جيوش العالم ان لم يكن الاقوي
مع احترامي مجددا من هو عدو الجزائر المحدد؟؟؟
حضرتك تقريبا اغلبيه الجزائر مغطاه بدفاع جوي ومنظومات قصيره مثل البانسيتر
فكر ولو قليلا لماذا تأتي بمنظومه لاصطياد مقاتلات وصواريخ وانت (علي حسب كلامكم الغير مقتنع به ) تمتلك الافضل
ذلك يوكد عدم امتلاك الجزائر للاس 400 رغم اني تمنيت انهم يمتلكونه
فقط لا تجادلو بعاطفيه
الفرق المدرعة و الميكانيكية بالقوات الجزائرية تضم افواج على مستوى تشكيلاتها خاصة بالدفاع الجوي منفصلة عن قيادة قوات الدفاع الجوي عن الاقليم هده الافواج تضم حتى انظمة حرب الكترونية من الصين تشبه عمل كراسوخا 4 تاروسي و تضم بانستير
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 15:43
AhmedBarakat كتب:
يا اخي اتقارن (مع احترامي طبعا) دوله عظمي بدوله ناميه
دوله لها كعدو واحد من اقوي جيوش العالم ان لم يكن الاقوي
مع احترامي مجددا من هو عدو الجزائر المحدد؟؟؟
حضرتك تقريبا اغلبيه الجزائر مغطاه بدفاع جوي ومنظومات قصيره مثل البانسيتر
فكر ولو قليلا لماذا تأتي بمنظومه لاصطياد مقاتلات وصواريخ وانت (علي حسب كلامكم الغير مقتنع به ) تمتلك الافضل
ذلك يوكد عدم امتلاك الجزائر للاس 400 رغم اني تمنيت انهم يمتلكونه
فقط لا تجادلو بعاطفيه
بخصوص الملون بالاحمر ماذا لو قامت القوات البرية بالتدخل خارج الاراضي الجزائرية في هده الحالة ستكون بعيدة عن مجال تغطية قوات دفاع جوي عن الاقليم فلن ناخد ليبيا كمثال و دخلت فرق ميكانيكية و مدرعة من سيحميها من صواريخ بالستية تكتيكية اي صواريخ سكود بالطبع انتاي 2500 المحمول على عربات مجنزرة الذي سيقوم بضمان تغطية و حماية دائمة للفرق المدرعة و ميكانيكية
خير مثال على ذلك المجزرة التي عملها صاروخ توشكا البالستي بمعسكر قوات التحالف في اليمن فلو كان معسكر يحميه نظام مثل انتاي 2500 لما وقعت الكارثة فكما هو معلوم البانستير يستطيع تدمير الصواريخ الجوالة لكنه غير قادر على صد الصواريخ البالستية التكتيكية
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 17:10
واضح ان صور اس400 التي ظهرت هي لتجريب المنظومة و الوقوف على امكانياتها . 2016 ستكون سنة الحسم بخصوص عدة اشياء اهمها الدفاع الجوي و القوات الجوية . القوات الجوية ستعرف اخراج مقاتلات واستقدام اخرى والدفاع الجوي تعزيزها باس 400 و بوك
موضوع: رد: الجزائر 2015 : تقتني 16 سوخوي 30MKA وعقد لانظمة الدفاع الجوي "Antey -2500 " الثلاثاء 20 أكتوبر 2015 - 18:24
اقتباس :
إذا الروس ليس لهم منطق بتشغيلهم s500 s400 s350 s300 antey-2500 ؟و لازالو يطورون في الصواريخ0كل منضومة و عملها المخصص0 إذا لا تريد تصديق أو لم يعجبك الخبر شيئ يخصك لكن أن تقول s400 يغني عن وجود أنتاي هراء و دليل أنك لا تعرف الفرق بينهما
القضية أعقد كثيرا من التفكير بمنطق عربة مجنزرة و عربة مدوبلة و يبدو إنكم لم تسمعوا مثلا عن منظومة الأس 300 في إم كيه (S 300 VMK) او ما تعرف بال SA 23. الروس أنفسهم و نتيجة إزدحام خطوط إنتاج الإس 400 إتجهوا إلي إعادة خطوط منظومة الإنتاي بعد تطويرها إلي مستوي ال vm4 و الذي اعتبروه بديلا مؤقت للأس 400 لمن يرغب من الزبائن.
In the period 2010-2012 the Russian MoD contracted NIEMI to develop the S300V4 Vityaz, and Almaz-Antey to delivery over 30 battalions. Information on this system is scarce. It is not even known whether it is a rebuild of in-service equipment or newly manufactured hardware. It might be suggested that the overloading of the S400 production line has caused resurrection of the S300V. This improves Rosoboronexport's sales prospects in near and medium term, as it can now offer impatient foreign .
.[size=39]customers a quickly available alternative to the overbooked S400.[/size]
و هذه الصورة توضح الأهداف التي تستطيع منظومة الأس 400 ومنها الصواريخ الباليستية التكتيكية و المتوسطة المدي و هي القدرة التي تنفرد بها منظومتين الأس 400 و الأنتاي 2500 فقط من دون باقي المنظومات الروسية و ذلك راجع لإمتلاك تلك المنظومتين من انواع صواريخ مختلفة تنقسم إلي مجموعتين واحدة للتصدي للإهداف الإيروديناميكية الطائرة المختلفة و المجموعة الثانية للتصدي للصواريخ الباليستية.