أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : Strike while the iron is hotالمزاج : Telecommunications & Aviationالتسجيل : 06/04/2014عدد المساهمات : 2137معدل النشاط : 3988التقييم : 155الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 12:57
غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي
29.04.2015
أظهر استطلاع حديث للرأي أن غالبية الأوروبيين نسوا أن الدور الرئيسي في تحرير أوروبا خلال الحرب العالمية الثانية لعبه الجيش السوفيتي. كان لروسيا وغيرها من الجمهوريات الاتحادية السوفيتية إسهام رئيسي في تحرير أوروبا من الاحتلال الألماني النازي خلال الحرب العالمية الثانية (1939 — 1945).
وتحمّل الاتحاد السوفيتي القسط الأكبر من أعباء محاربة الغزاة الألمان النازيين، في حين لم يبدأ حلفاء الاتحاد السوفيتي، وبالأخص الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا، عمليتهم الهجومية ضد ألمانيا إلا في عام 1944.
وحرر الجيش السوفيتي أكثر من 120 مليون شخص من سكان 16 بلداً من الاحتلال النازي، وساهم في تحرير 6 بلدان إلى جانب الحلفاء.
وكشف استطلاع دولي أجرته وكالة "سبوتنيك" للأنباء، وشركة "ريسوتش" للأبحاث البريطانية، أن غالبية الأوروبيين نسوا أن الجيش الأحمر السوفيتي أدى الدور الرئيسي في تحرير أوروبا من الاحتلال النازي.
وأظهر هذا الاستطلاع أن 13 في المائة من عينة الاستطلاع يعرفون أن الجيش السوفيتي أدى الدور الرئيسي في تحرير أوروبا خلال الحرب العالمية الثانية، في حين يرى 46 في المائة من سكان بريطانيا أن الدور الرئيسي في تحرير أوروبا خلال الحرب العالمية الثانية لعبه الجيش البريطاني.
وقال 61 في المائة من عينة الاستطلاع في فرنسا، و52 في المائة من عينة الاستطلاع في ألمانيا، إن الجيش الأمريكي أدى الدور الرئيسي في تحرير أوروبا خلال الحرب العالمية الثانية.
وشمل الاستطلاع، الذي أجري في فترة ما بين 20 مارس/ آذار و9 أبريل/ نيسان 2015، 1000 شخص في كل من بريطانيا وفرنسا وألمانيا.
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 13:54
هذا لان كل شخص يراها من وجهه نظرهم فالفرنسيين يرون ان الجيش الامريكي هو السبب الرئيسي فى تحريرهم بسبب ان الجيش الامريكي كان الجيش الرئيسي فى عمليه الانزال البحري التى كانت السبب فى تحرير فرنسا والبريطانيون يرون ان الجيش البريطاني انه السبب الرئيسي لما فقده الجيش البريطاني من خسائر فادحه اما من يعرفون التاريخ يعرفون ان الجيش الاحمر هو السبب الرئيسي فى هزيمه النازيين وهو من اسقط برلين
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 22:22
الجيش الاحمر لم يكن محررا بل محتلا اخرا ، تذكروا اطماع ستالين بتقسيم اوروبا مع هتلر قبل الحرب بأشهر ، ورغم هذا لايمكن انكار ان الاتحاد السوفييتي هو من اسقط الرايخ الثالث ، ونحن حينما نتحدث عن الجيش السوفييتي فنحن لانتحدث عن الروس بل الاوكران والبيلاروس والكازخ والاوزبك ايضا وباقي جمهوريات الاتحاد الشيوعي فهؤلاء يتحملون 60% من الخسائر والقتلى في المعارك وهذا مانساه البعض وجعلهم يحتكرون مايسمى عيد النصر في موسكو فقط !
اما من حرر اوروبا الغربية من الحكم النازي فهو الجيش الامريكي فقط ، بينما كانت بريطانيا تشارك برمزية ودورها الكبير كان بتفوقها البحري على النازيين ، اما الجيش الفرنسي فهو اضحوكة فحتى المقاومة الفرنسية كان دورها هزيلا ، وفعلا انزالات النورماندي كان لها تأثيرها النفسي الكبير في الحرب يفوق دور انتصارات كبرى بعينها ، اذا انها دمرت معنويات المانيا بشكل كامل وعجلت من انتهاء الحرب ، ونحن لاننسى المعارك التي حدثت في الباسفيك وهزيمة الامبراطورية اليابانية والتي كانت فوبيا سوفيتيه يهابها الجميع ، ببساطة من حرر اوروبا هم الحلفاء ككلا الامرييكين والسوفييت ، مع الاعتبار ان الولايات المتحدة كان لها الدور الاكبر في هزيمة المحور وأنهاء الحرب .
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 22:43
اقتباس :
فنحن لانتحدث عن الروس بل الاوكران والبيلاروس والكازخ والاوزبك ايضا وباقي جمهوريات الاتحاد الشيوعي فهؤلاء يتحملون 60% من الخسائر والقتلى في المعارك وهذا مانساه البعض وجعلهم يحتكرون مايسمى عيد النصر في موسكو فقط !
ألم تكن الغحتفالات بعيد النصر تقام في مختلف دول الإتحاد السوفياتي قبل تفككه؟ وإن حدث هذا بالفعل فلا أحد يلوم روسيا لمواصلتها الإحتفال بهذا الإنتصار في حين تخلت عنه باقي الجمهوريات التي استقلت عن الإتحاد السوفياتي
Ryad_dz
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المهنة : Strike while the iron is hotالمزاج : Telecommunications & Aviationالتسجيل : 06/04/2014عدد المساهمات : 2137معدل النشاط : 3988التقييم : 155الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 22:55
امريكا نجحت في كل شيئ وصاحبة الفضل في تحرير اوروبا المانيا وروسيا كانوا يلبسون الجلود ومتخلفين
عدل سابقا من قبل Ryad_dz في الخميس 30 أبريل 2015 - 0:02 عدل 1 مرات
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 23:00
[size=18]لا السوفيت حرروا غرب برلين و لا الامريكان حرروا شرقها[/size] [size=18]و لن يقول الفرنسي ان السوفيت حرروه[/size] [size=18]و لن يقول البولندى الامريكان حرروه[/size] [size=18]الحرب عالميه و التاريخ لا ينسى احدا مهما كان ما له او عليه[/size]
[size=18]المهم ان الخبر من سبوتنك و منذ فتره بدات تهذى ... [/size]
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 23:06
إحقاقا للحق تحرير أوروبا كان نتيجة عمل متكامل بين السوفيات و الأمريكان و بدرجة أقل الأنجليز الدور السوفياتي واضح في امتصاص الهجوم الألماني فالفالصمود و المقاومة ,وهو ما يظهر جليا في ستالينغراد, ثم الهجوم المضاد فمحاصرة الجيش السادس الألماني و بعدها التقدم و اجتياح الجبهة الشرقية. و الدور الأمريكي و الأنجليزي واضح في الجبهة الشرقية قبل و بعد إنزال النورمندي في البداية سلاح الجو الملكي البريطاني صد الهجوم الجوي النازي و تكبد خسائر كبيرة في الأرواح و العتاد و البنى التحتية الثعلب تشرشل نجح في الحفاظ على معنويات الشعب البريطاني و كسب تأييد أمريكي اقتصادي في البداية ثم صار معلنا على جميع الأصعدة بعد الحماقة اليابانية في بيرل هاربر و دخول أمريكا الحرب بعدها الهجوم المضاد عبر قصف أهداف في فرنسا و حتى ألمانيا ثم جاء إنزال النورمندي و ما تبعه من توغل في الأراضي الفرنسية حتى تحريرها بالكامل و التقدم شرقا الأهم من ذلك هو دخول الفرقة الجوية الثامنة لسلاح الجو الأمريكي و القصف النهاري الدقيق في عمق الأراضي النازية حقيقة هذه ملحمة سطرها طيارو the mighty eighth في البداية كانت البي 29 الأمريكية تدخل الأراضي النازية دون أي مرافقة حيث كان مدى المقاتلات الغربية و على رأسها الP 47 thunderbolt لا يخول لها مرافقة القاذفات الأمريكية حتى الأراضي النازية... تصوروا إخواني حجم الخسائر التي تعرض لها الأمريكان وقتها... دب الفتور في صفوف الفرقة الجوية الثامنة حتى قدوم James Harold Doolittle الملقب ب Jimmy Doolittle على رأس الفرقة الجوية الثامنة ليضخ فيها دماء جديدة ثم جاءت العملاقة ملكة الأجواء قاهرة الصعاب P 51 mustang و هي مقاتلة ذات مدى كبير يسمح لها بمرافقة القاذفات الأمريكية إلى عمق الأراضي النازية ثم العودة معها. قلبت هذه المقاتلة الموازين رأسا على عقب و أحدثت خسائر فادحة في الميسرشميت الألمانية و جعلت القصف النهاري الدقيق قصفا جراحيا أصاب الآلة الإقتصادية النازية بالشلل و جعل المجهود الحربي النازي يتقلص بشكل كبير... الحديث ذو شجون و باختصار القصف الأمريكي أعان السوفيات بشكل كبير على التقدم السريع نحو برلين... ا كحوصلة سريعة: السوفيات كانت لهم الكلمة العليا على الأرض و الأمريكان كانت لهم العليا في الأجواء و العمل كان متكاملا بين الطرفين
ملاحظة: لا ننسى أن الأمريكان يحاربون وقتها 4 جبهات: المحيط الهادي و المحيط الأطلسي و شمال إفريقيا و أوروبا الغربية
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الأربعاء 29 أبريل 2015 - 23:38
Ryad_dz كتب:
امريكا لم تفعل اي شيئ تدخلت في الحرب في نهاية الوقت الاضافي لخطف الاضواء وتوزيع الشوكولاطة عليهم تحت غطاء مرشال Plan Marshall
بالله عليك أخ رياض دون انفعال و تشنج لنناقش هذه النقطة بكل موضوعية و تعقل و رصانة لنناقش هذه النقطة بكل ودية و أخوية حتى نفيد و نستفيد و في النهاية الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
أمريكا لم تتدخل في الحرب العالمية الثانية في آخرها, بل تدخلت فيها و النازيون في أوج قوتهم و كذلك اليابانيون في أوج توسعهم. أمريكا أعلنت الحرب على ألمانيا و اليابان يوم 7 ديسمبر كانون الأول 1941 بعيد الهجوم على بيرل هاربر و قتها كما ذكرت لك المحور في أوجه.
أمريكا فعلت الكثير في هذه الحرب, و لا أقول فعلت كل شيء وحدها, و ساهمت بشكل كبير في تغيير موازين القوى الذي صار واضحا منذ سنة 1942 المسماة في التاريخ بالسنة القلابة (أي السنة التي بدأ فيها المحور بالتقهقر). أولا البحرية الأمريكية و مشاة البحرية خاضوا حربا ضروسا في المحيط الهادي ضد الإمبراطورية اليابانية و انتصروا عليها في النهاية (هذه الحرب خاضوها بمفردهم). ما حصل في ميدواي و سايبان و جزر الماريان و بحر الفيليبين و Guadalcanal... من إنزالات و معارك بحرية شاهد على ذلك ثانيا البحرية الأمريكية اشتركت في مكافحة الغواصات الألمانية في المحيط الأطلسي و نجحت في القضاء عليها في النهاية صحبة البحرية الإنجليزية ثالثا في شمال إفريقيا ساهمت القوات الأمريكية في القضاء على الأفركا كوربس الألمانية بقيادة ثعلب الصحراء رومل حيث تمكنت رفقة بريطانيا من إيقاف المد النازي في العلمين في مصر ثم دحرهم حتى خط مارث في تونس, و بعدها الإنتصار عليهم نهائيا و إخلاء آخر جندي ألماني من الوطن القبلي في تونس. رابعا في أوروبا الغربية, ساهمت أمريكا رفقة السوفييت في القضاء على النازيين كما بينت آنفا. تحياتي الودية لك
محمد الليبي
نقـــيب
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب الحريةالمزاج : فوق الريحالتسجيل : 19/09/2011عدد المساهمات : 869معدل النشاط : 849التقييم : 32الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الخميس 30 أبريل 2015 - 15:27
معلومة ان الجيش السوفيتي كان يتسلح من أمريكا وتمويل ياتي من امريكا هدا ماقيل بالحرف الواحد في كتاب الحرب العالمية التانية لي ريمون كارتييه
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الخميس 30 أبريل 2015 - 17:16
الأخوة في المنتدى لست ها بالطبع للدفاع عن روسيا أو الاتحاد السوفييتي و لكن بالمقابل فعملية التدخل الأمريكي في الحرب كانت مشروطة في المباحثات بين روزفلت و تشرتشل باتفاق على أن تخلي بريطانيا المستعمرات على مدى 25 عام بعد انتهاء الحرب و تبقى نسب محددة يتم من خلالها تقاسم السرقات من الموارد بعد انتهاء الحرب بين الدولتين بكل بساطة اتفق اللصان الكبيران و بذلك سقطت اتفاقية مونرو التي كانت تجعل الولايات المتحدة منعزلة وراء المحيط و لا تتدخل في الحروب و لجهة المحيط الهادىء كجبهة قتال فالولايات المتحدة تصرفت كعادتها بمنطق الدولة العصابة فهي فرضت حصارا اقتصاديا مستمرا على اليابان لمدة تفوق15 عاما و تآمرت مع تشانج كاي تشيك حاكم الصين أيامها على ذلك و مع حكام كوريا أيضا بحيث تتعطل عملية النمو الاقتصادي في اليابان و كذلك فلقد اتفقت مع بريطانيا على ضرورة اعاقة تصدير النفط و الخامات لليابان بحيث تمنع التطور الياباني حيث أن اليابان تستورد نحو ما يفوق 90% من الخامات و الطعام و المعادن (نفس الاسلوب المنحط الذي تم ضد العراق) و أخيرا طفح الكيل باليابانيين فقاموا بتوجيه ضربة بيرل هاربر. بالعودة الى أوروبا بعد الحرب العالمية الثانية فلقد اكتسح الشيوعيون الانتخابات في كل مكان تقريبا فتمت عملية تصفية علنية للحزب الشيوعي الايطالي و اليوناني و تزوير في عدد أخر من الدول و عمليا الدولة الوحيدة التي كان فيها الحزب الشيوعي مستقلا عن التحالف مع الاتحاد السوفييتي هي فرنسا و جرت بعد الحرب حملات شاملة من الاعتقالات و التحقيقات جرى فيها الصاق التهم بالمعتقلين و بعدها بفترة امتدت الحملات ذاتها الى أماكن بعيدة في الولايات المتحدة و أستراليا بحيث جرى تحجيم أية معارضة. لجهة الدخول الأمريكي في الحرب فلقد حرص الأمريكيون باستمرار على أن تكون طلائع القوات التي دخلت أوروبا من قوات مشكلة من الجيوش السابقة لها و كنوع من حملات العلاقات العامة فلقد قاموا بتوزيع أكياس من المعلبات و الشوكولاتة على المدنيين في أماكن دخولهم ثم في مرحلة تالية استفادو من فرصة الدمار الهائل في كافة المصانع و الموارد فتم لهم على سبيل المثال فرض السيارات الأمريكية في أوروبة و هكذا. شكرا لكم
موضوع: رد: غالبية الأوروبيين لا يعرفون مَن حررهم من الاحتلال النازي الخميس 30 أبريل 2015 - 18:20
Ryad_dz كتب:
امريكا نجحت في كل شيئ وصاحبة الفضل في تحرير اوروبا المانيا وروسيا كانوا يلبسون الجلود ومتخلفين
السلام عليكم اخي
لا روسيا هي من أنقدت الشعوب العربية و الاسلامية و لم تقتل الشيشان و لم تمول الصرب و لم تحتل افغانستان و لم تصنع الكيان الصهيوني و هي من حررت اروبا و اسيا و افريقيا و امريكا و وووو