أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 8:11
تعرض تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 هل تكون هذه الصور باكورة خسائر الدروع الروسية في سوريا
شريط فيديو عرضته إحدى فصائل المعارضة السورية (كتائب ثوار الشام) يظهر تدمير دبابة معركة تتبع الجيش السوري النظامي بشكل مأساوي بعد استهدافها بصاروخ موجه مضاد للدروع وذلك أثناء محاولتها مع دبابات أخرى التقدم واقتحام قرية "الحميرة" homayra (تقع على بعد 125 كم شمال شرق مدينة حلب في أقصى شمال سوريا على نهر الفرات) .. صاحب الفيديو علق على تصويره قائلاً أنه يخص تدمير دبابة متقدمة من نوع T-90 !!! ورغم صعوبة تأكيد هذه المعلومة أو الجزم بها نتيجة رداءة التصوير وضبابيته ، إلا أننا نستطيع التأكيد أن مقومات البقائية في الدبابة T-90 لا تختلف كثيراً عن شقيقتها الكبرى T-72 ، خصوصاً وأن تفاصيل تخزين الذخيرة والوقود متماثلة بين الدبابتين . فقد ورثت دبابة المعركة الرئيسة T-90 بنائها الهيكلي من سلفها T-72 ، وورثت عنها بالتالي معظم إخفاقات ومساوئ التصميم .
واحدة من أهم النقائص أو الإخفاقات التي ورثتها الدبابة T-90 عن سابقتها T-72 كانت تتعلق بالأسلوب الخاطئ في تخزين الذخيرة على أرضية البرج وضمن فراغات الهيكل بشكل مكشوف بالإضافة لخزين الذخيرة في الناقل الدوار (صينية التحميل) rotating conveyor الخاص بالملقم الآلي . هذا الأمر عرض في كثير من الأحيان مصير كارثي للدبابة وطاقمها في حال ثقب دروع الهيكل أو البرج (أطقم الدبابات السورية من نوع T-72 قلصوا هذه الاحتمالات مع الاكتفاء بحمولة صينية التلقيم الآلي من الذخيرة وعدم حمل ذخيرة إضافية لإعادة الشحن) . الدبابة T-90 تأوي في ملقمها الآلي كسابقتها T-72 ذخيرة من النوع المجزأ إلى قسمين . هذه تتضمن عدد 22 مقذوف و22 شحنة دافع مخزنة في صينية التحميل الدوارة على أرضية الهيكل وأسفل حلقة البرج . حيث تعبأ المقذوفات بشكل أفقي في الطبقة السفلية ، بينما شحنات الدافع تفترش الطبقة العليا . هكذا فإن المشكلة في أحد أوجهها ترجع لخزين الذخيرة في صينية التحميل وخطورة تعرضها للانفجار عند حدوث أي ثقب لأحد جوانب هيكل الدبابة . ورغم أن المصممين الروس حرصوا على توفير حماية سقفية لنظامهم الآلي من الشظايا المتوهجة ، عن طريق منفذ فولاذي ينزلق ويغلق آلياً خلال عملية تلقيم القذيفة للمدفع ، إلا أننا لا نزال أمام احتمالات الهجوم السفلي من الألغام الأرضية المضادة للدروع ، أو الهجوم الجانبي من قبل المقذوفات الصاروخية ورؤوسها الحربية ذات الشحنة المشكلة ، وكما تعرض الحالة التي نحن بصددها !!
أما بالنسبة للقذائف الإضافية في الدبابة T-90 وعددها 23 قذيفة ، فهذه مخزنه على أرضية الهيكل في مواضع متفرقة . فهناك أربعة مقذوفات وشحنات دافعة propellant cases مثبته في جيوب عند الجهة اليمنى من خلايا الوقود الأمامية ، وهناك مقذوفين وشحنتي دافع خلف مقعد القائد . كما يتوفر مقذوفين وشحنة دافع واحدة مباشرة خلف المدفعي ، وثلاثة مقذوفات على رفوف خاصة في الجانب الخلفي للهيكل جهة اليسار . هناك أيضاً ستة مقذوفات على الحائط الخلفي . الذخيرة الوحيدة المخزنة فوق خط البرج تشمل خمسة شحنات دافع قرب موضعي المدفعي وقائد الدبابة . معظم هذه الذخيرة عرضة للإصابة والتحفيز بتأثير شظايا الاختراق الحارقة ، ومن ثم يتحقق الانفجار الحتمي .. ومن غرائب التصميم الأخرى التي تعرضت لها بعض المصادر ، هي ما كتبه بعض الباحثين في شؤون الدبابات الروسية ويتحدث هذا عن A wonderful combination, fuel and tank gun projectiles ، وتعني "مزيج وتوليفة رائعة .. الوقود مع قذائف مدفع الدبابة" !! إذ يوجد في الدبابة T-90 وكسابقتها T-72 ، خزان وقود كبير تحت سطح أرضية المؤخرة ، وبعض شحنات الدافع محفوظة بشكل عمودي stowed vertically في تجاويف خاصة خلال هذا الخزان !! أيضاً في مقدمة الهيكل هنالك خزان وقود آخر إلى يمين السائق ، حيث يتوافر في هذا الموضع ذخائر إضافية مع شحنات دافع محفوظة في تجاويف غائرة recessed تحمل نمط التخزين في خزان الوقود سابق الذكر ، لكنها تثبت هنا بشكل أفقي وليس عمودي !! عدد من المقذوفات محفوظة على حائط الهيكل في مؤخرة الدبابة ، وبضعة شحنات دافع propellant cases تشد وتحزم إلى أرضية البرج ، بجانب أقدام كلاً من المدفعي والقائد (من البداية ، مبدأ التصميم كان يفضل الإنتاج الشامل والموسع mass production على المناعة والحصانة النسبية comparative invincibility) .. وبينما تتفاخر الدبابة T-90 في نسختها الكلاسيكية على نظيرتها T-72 بتطور وتحسن وسائل الحماية السلبية والنشطة فيها ، إلا أن شكلها وتصميمها بقي على ما هو عليه !! فلا يزال الطاقم يجلس فوق موضع تخزين الذخيرة ، وبالتالي فإن الدبابة سوف تقدم مقاومة جيدة للاختراقات من جهة وذلك نتيجة تعزيز عناصر الحماية ، إلا أنها من جهة أخرى وفي حالة حدوث الاختراق فإن فرص نجاة الطاقم ستكون مماثلة تقريباً لما هي عليه في الدبابة T-72 (الخطأ الأعظم منذ البداية تمثل في عدم عزل مقصورة تخزين الذخيرة ammunition compartment عن مقصورة الطاقم) .
تخزين الوقود في الدبابة T-90 هو في الحقيقة مظهر آخر وسمة من سمات إخفاق التصميم والفشل الروسي في المفاضلة بين مقدار المكتسبات وقيمة الخسائر . فقد أعترف الروس في أكثر من مناسبة وتحدثوا عن التوزيع الخاطئ لمخزون الوقود لهذه الدبابة ، والدبابات الروسية بشكل عام . إذ أن إجمالي خزين الدبابة T-90 من الوقود يبلغ نحو 1,600 لتر ، وتتوزع هذه المواد القابلة للإشتعال على ثلاثة مواضع خارج وداخل جسم الدبابة ، أولها على أحد جانبيي البدن في حاويات ضخمه مقسمه إلى عدة خلايا fuel cells ، وثانيها في مؤخرة الهيكل على شكل خزاني وقود أو صهاريج كبيرة ، أحدهما مع 200 لتر والآخر مع 275 لتر . وفي مقدمة الهيكل على جانبي السائق يتواجد خليتي وقود بهما 705 لتر من إجمالي الخزين العام للدبابة . لقد وضع المصممين الروس معظم خزين وقودهم خارج هيكل الدبابة لسببين ، أولهما ضيق الحيز الداخلي للدبابة والذي لا يحتمل وجود إضافة داخليه من أي نوع ، والسبب الثاني هو الرغبة في تخفيض خطر الوقود للحد الأدنى - في حال اشتعاله - عن طاقم الدبابة !! ولكن المراهنة والخيار الروسي كان خاطئ ، وأخفق حقيقتاً في توفير الأمان للطاقم أو الدبابة .
الهجوم كما عرض شريط الفيديو ، نفذ بصاروخ موجه مضاد للدروع من النوع الثقيل وتحديداً الأمريكي TOW . لقد كان بالإمكان بعد إصابة الهدف رؤية الانفجار العنيف نتيجة اشتعال مخزون الذخيرة في صينية الملقم الآلي على الأرجح . إن مثل هذه الأسلحة دقيقة التوجيه ، قادرة بفضل رؤوسها الحربية كبيرة الحجم على إنجاز تلفيات أكثر بكثير مما تستطيع القاذفات الكتفية عمله . ويستطيع نفاث الشحنة المشكلة لهذه الأسلحة الصاروخية أن يلحق أضرار جدية وخطيرة significant damage ضمن العربة القتالية ، كما يمكنه إشعال رذاذ وقود الديزل وشحنات الوقود الصلبة في العربة المصابة بسهولة .. إن نفاث الشحنة المشكلة عندما يعبر شحنة الدافع الصلبة فإنه في الغالب سيتسبب في إيقادها وانفجارها . وكذلك الأمر عند مرور النفاث عبر مخزون الوقود ، حيث سيتسبب هذا الأمر في توليد ضغوط هيدروليكية عالية high-pressure hydraulic على جدران خلية الوقود ، مما ينتج عنه حدوث تصدع وتمزق لجدران الخلية ، والوقود سوف ينتشر على هيئة رذاذ أو رشوش في المقصورة المجاورة . النفاث سوف لن يشعل الوقود السائل داخل الخلية المثقوبة ، لكنه سيجذب خلف أثره السريع بعض الوقود على هيئة سحابه أو غمامة fuel mist ، التي يمكن بسهولة أن تشعل (سحابة الوقود) بالشظايا والأجزاء الساخنة الناتجة عن ثقب جدران الخلية . سحابة الوقود هذه عادة سوف تنتشر بشكل شعاعي وسوف تشتعل على شكل كرة نارية fireball على طول مسار النفاث . وحالما يبدأ الوقود في الاشتعال ، فإنه يحرر ويطلق حرارة شديدة التي تبخر الوقود السائل الآخر ، الذي بدوره سوف يشتعل . إن عملية إيقاد نيران الوقود هذه تستغرق فقط أجزاء من الألف من الثانية لإتمامها .
إن الخطر الحقيقي الذي تعرضه عموم أنواع الذخيرة يتركز على مستوى حساسيتهم المرتفع جداً تجاه الارتطامات الباليستية أو النيران الملتهبة . إذ تحتوي الذخيرة عادة على مكونات وتراكيب عالية الطاقة ، التي أما أن تنفجر أو تحترق عندما تتعرض للصدم أو الغمر . فإذا تعرضت خراطيش القذائف للثقب وشحنات الدافع باشرت اشتعالها ، فإن التصميم الصحيح والمرغوب فيه هو الذي يبقي خطر الانفجار والغازات الساخنة والحطام بعيداً عن أفراد الطاقم .. جدير بالذكر أن معظم التصاميم الغربية الحديثة تؤمن هذا الهدف ، فتجد أن ترتيبات مخازن الذخيرة في دبابات المعركة الرئيسة تمتلك قابلية توجيه النيران وطاقة الانفجار وكذلك الحطام المتطاير بعيداً عن مقصورة الطاقم .
فيديو للمشاهدة :
مصدر الموضوع :
http://anwaralsharrad-mbt.blogspot.ae/
عدل سابقا من قبل anwaralsharrad في الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 9:02 عدل 1 مرات
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 8:53
التي 90 فعلا دخلت الخدمة في حلب لم اتفاجئ هذا متوقع جدا
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 11:16
أولا الحر لا يشارك الارهاب نفس الخندق و البندقية ثانيا غير واضح ان كانت الدبابة تي 72 او تي 90 ثالثا انت دوما ما تشوه مواضيعك بدحش آرائك السياسية في السرد العلمي
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 11:41
Syrian Armed Forces كتب:
أولا الحر لا يشارك الارهاب نفس الخندق و البندقية ثانيا غير واضح ان كانت الدبابة تي 72 او تي 90 ثالثا انت دوما ما تشوه مواضيعك بدحش آرائك السياسية في السرد العلمي
من خلال عرضها وارتفاعها وطول المدفع اعتقد انها t90
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 12:58
المنصوري الاسد كتب:
من خلال عرضها وارتفاعها وطول المدفع اعتقد انها t90
في الحقيقة طول المدفع هو نفسه أما الأبعاد فبإستثناء أن عرض التي 90 أكبر بحوالي 19 سنتيمتر فالفارق في الأبعاد صغير بين الطرازين و لا يمكن ملاحظته بسهولة بصرياً في هذا الفيديو.
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 16:15
fulcrum77 كتب:
في الحقيقة طول المدفع هو نفسه أما الأبعاد فبإستثناء أن عرض التي 90 أكبر بحوالي 19 سنتيمتر فالفارق في الأبعاد صغير بين الطرازين و لا يمكن ملاحظته بسهولة بصرياً في هذا الفيديو.
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 16:38
fulcrum77 كتب:
[th]Weight[/th]
46 tonnes (45 long tons; 51 short tons) (T-90) 46.5 tonnes (45.8 long tons; 51.3short tons) (T-90A)
[th]Length[/th]
9.63 m (31 ft 7 in) 6.86 m (22 ft 6 in) (hull)
[th]Width[/th]
3.78 m (12 ft 5 in)
[th]Height[/th]
2.22 m (7 ft 3 in)
[th]Crew[/th]
3
الجدول أعلاه للT-90
[th]Weight[/th]
41.5 tonnes (45.7 short tons)
[th]Length[/th]
9.53 m (31 ft 3 in) gun forward 6.95 m (22 ft 10 in) hull
[th]Width[/th]
3.59 m (11 ft 9 in)
[th]Height[/th]
2.23 m (7 ft 4 in)
[th]Crew[/th]
3
و الجدول الثاني للT-72
مصدر1
مصدر2
بكل الأحوال في حال لم تظهر كل المعلومات في الجدول فالسطر الأول هو للوزن, السطر الثاني للطول (مع المدفع), السطر الثالث هو للطول (طول البدن فقط), السطر الرابع هو للعرض, السطر الخامس هو للإرتفاع, السطر الأخير لعدد أفراد الطاقم.
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 16:55
fulcrum77 كتب:
بكل الأحوال في حال لم تظهر كل المعلومات في الجدول فالسطر الأول هو للوزن, السطر الثاني للطول (مع المدفع), السطر الثالث هو للطول (طول البدن فقط), السطر الرابع هو للعرض, السطر الخامس هو للإرتفاع, السطر الأخير لعدد أفراد الطاقم.
قياسات الهيكل متماثلة بين الدبابتين والفروق الظاهرة بين المصادر سببها الإضافات والحواشي الجانبية والله أعلم .. عموما المصادر غير متفقة على أرقام محددة !! بما في ذلك المصادر الروسية لأنها تعطي قيم مختلفة على حسب الإضافات الجانبية .
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 18:29
anwaralsharrad كتب:
قياسات الهيكل متماثلة بين الدبابتين والفروق الظاهرة بين المصادر سببها الإضافات والحواشي الجانبية والله أعلم .. عموما المصادر غير متفقة على أرقام محددة !! بما في ذلك المصادر الروسية لأنها تعطي قيم مختلفة على حسب الإضافات الجانبية .
بكل الأحوال ربما التحديثات الأخيرة للT-72 ستزيد من حجم التخبط بينها و بين الT-90(بالرغم من أن هذه الأخيرة لديها تجهيزات إضافية ظاهرة) الصورة أعلاه للدبابة T-72B3
موضوع: رد: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 23:14
تي-90 في مواجهة التاو الكل يعرف النتيجة لانها ما الا تطوير مبني على سابقتها تي-72 لكن الاختبار الحقيقي هو لمنظومة شتورا التي يدعي الروس انها تستطيع صد جميع المقدوفات الموجهة المضادة للدروع.
باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !!
موضوع: باكورة الرد السوري الحر .. تمزيق ما يعتقد أنه دبابة T-90 !! 
الثلاثاء 8 ديسمبر 2015 - 8:11
