الاخ العزيز منجاوي المحترم لدي سؤالين ارجوا منك اجابتهما :
ماذا لو لم تشترك امريكا في حرب الخليج وقادت التحالف بريطانيا ؟
وماذا لو لم تشترك امريكا وبريطانيا وقادت التحالف فرنسا ؟

تحياتي

في حرب عام 1991. لا اتصور ان اي دولة غير الولايات المتحدة كانت قادرة على ضرب العراق بهذه القوة. حجم القوات البريطانية و الفرنسية (كلها) كان بالكاد يماثل الجيش العراقي. و القاعدة الذهبية ان المهاجم يحتاج 3 اضعاف قوة المدافع. و حتى لو فرضنا ان نوعية تدريب الجيشين احسن فان هذا الفارق لن يكون بمثل الفارق الكاسح في القوة النارية من الجو الذي دمرت فيه امريكا العراق و الجيش العراقي طوال 6 اسابيع.

لو كان التحالف بقيادة انجلو فرنسية لكانت الحرب ستطول كثيرا و لا اتصور انها كانت خيارا مطروحا ﻷي انسان عاقل. اصلا طائرات التورنيدو تعرضت لمجزرة اول يومين من المعارك الجوية. و القوات البريطانية و الفرنسية على الارض لم تكن تملك التفوق الامريكي المهول في التسليح و الامداد اللوجستي. كانت ستكون حربا على قياس صدام حسين و رغبته.

ملاحظة اخي. هذا منتدى مفتوح للجميع و للجميع الحق بابداء الرأي.

شكرا اخي منجاوي ولكنني لم افهم ما هي مجزرة التورنيدو ؟
وانا وجهت السؤال لك لانني لاحظت انك اعلم بالحرب عام 1991

منجاوي كتب:

تحياتي

في حرب عام 1991. لا اتصور ان اي دولة غير الولايات المتحدة كانت قادرة على ضرب العراق بهذه القوة. حجم القوات البريطانية و الفرنسية (كلها) كان بالكاد يماثل الجيش العراقي. و القاعدة الذهبية ان المهاجم يحتاج 3 اضعاف قوة المدافع. و حتى لو فرضنا ان نوعية تدريب الجيشين احسن فان هذا الفارق لن يكون بمثل الفارق الكاسح في القوة النارية من الجو الذي دمرت فيه امريكا العراق و الجيش العراقي طوال 6 اسابيع.

لو كان التحالف بقيادة انجلو فرنسية لكانت الحرب ستطول كثيرا و لا اتصور انها كانت خيارا مطروحا ﻷي انسان عاقل. اصلا طائرات التورنيدو تعرضت لمجزرة اول يومين من المعارك الجوية. و القوات البريطانية و الفرنسية على الارض لم تكن تملك التفوق الامريكي المهول في التسليح و الامداد اللوجستي. كانت ستكون حربا على قياس صدام حسين و رغبته.

ملاحظة اخي. هذا منتدى مفتوح للجميع و للجميع الحق بابداء الرأي.

خسر الانجليز 5 من اصل 45 طائرة تورنيدو في الاسبوع الاول من القتال الجوي. التفاصيل هنا:

https://army.alafdal.net/t104236-topic

Zielem DZ كتب:

شكرا اخي منجاوي ولكنني لم افهم ما هي مجزرة التورنيدو ؟
وانا وجهت السؤال لك لانني لاحظت انك اعلم بالحرب عام 1991

شكرا على تعبك اخ منجاوي والله وبعونه يرجع العراق اقوى مما كان جيشا وشعبا وبلدا وحتى امريكا لا تقارعه

منجاوي كتب:

خسر الانجليز 5 من اصل 45 طائرة تورنيدو في الاسبوع الاول من القتال الجوي. التفاصيل هنا:

https://army.alafdal.net/t104236-topic

على الرحب و السعة. سأكمل نشر باقي الحلقات قريبا و امل ان تعجبك.

الحقيقة اخي من غير المنطقي ان يكون العراق (عدد سكان لا يصل 20 مليون ايام العز) قادرا على ان يحارب امريكا (250 مليون و اكبر اقتصاد و اكبر جيش و بميزانية تزيد عن العشر دول خلفها مجتمعة). هذه حرب كان من المفروض تجنبها بأي ثمن كما شرح قادة الجيش العراقي وقتها اللقيادة السياسية و كما نصح الكثير من الاصدقاء. و لكن كان الموضوع مقامرة سياسية و استراتيجية غير محسوبة و هذا ما حصل.

القوة لوحدها لا تنفع. بل يجب استخدامها في اسلوب سليم.

Zielem DZ كتب:

شكرا على تعبك اخ منجاوي والله وبعونه يرجع العراق اقوى مما كان جيشا وشعبا وبلدا وحتى امريكا لا تقارعه

معك حق ولكن للاسف صدام حسين لم يصلح لقيادة العراق ولو رجع الزمن بنا لتأملت ب عدنان خير الله وريثا لاحمد حسن البكر فحسب صديقا لي التقيته بالجزائر العاصمة قال لي ان عدنان كان ضد الحروب ومنها حرب ايران وكان الجيش العراقي يحترمه ويرى فيه القائد المخلص وشكرا جزيلا

منجاوي كتب:

على الرحب و السعة. سأكمل نشر باقي الحلقات قريبا و امل ان تعجبك.

الحقيقة اخي من غير المنطقي ان يكون العراق (عدد سكان لا يصل 20 مليون ايام العز) قادرا على ان يحارب امريكا (250 مليون و اكبر اقتصاد و اكبر جيش و بميزانية تزيد عن العشر دول خلفها مجتمعة). هذه حرب كان من المفروض تجنبها بأي ثمن كما شرح قادة الجيش العراقي وقتها اللقيادة السياسية و كما نصح الكثير من الاصدقاء. و لكن كان الموضوع مقامرة سياسية و استراتيجية غير محسوبة و هذا ما حصل.

القوة لوحدها لا تنفع. بل يجب استخدامها في اسلوب سليم.

Zielem DZ كتب:

معك حق ولكن للاسف صدام حسين لم يصلح لقيادة العراق ولو رجع الزمن بنا لتأملت ب عدنان خير الله وريثا لاحمد حسن البكر فحسب صديقا لي التقيته بالجزائر العاصمة قال لي ان عدنان كان ضد الحروب ومنها حرب ايران وكان الجيش العراقي يحترمه ويرى فيه القائد المخلص وشكرا جزيلا

صدام كان عسكريا، و في نظره، يكفي التخطيط للحرب عسكرياً للنجاح
بينما الحرب تشمل كل النواحي ( السياسية بالأساس، و الإقتصادية، و الإجتماعية كذلك ) فقيامك بحرب سيترتب عليه تبعات خطيرة قد لا تستطيع لاحقا تحملها


صدام لم يفكر بعواقب تصرفه الأهوج حين احتل الكويت
الدعاية الغربية حاولت جاهدة إقناعه بأنه رابع أقوى جيش في العالم، كي يتمادى في طغيانه و يرتكب ( المحرمات السياسية ).
أمريكا كانت تبحث لها عن عذر لتدمير العراق بعدما صار قوة تهدد وجود "الكيان العبري" و حتى السوفييت لم يكونوا ليرضوا بزوال تلك الدولة التي شاركوا جميعاً في تأسيسها.
لم تكن أمريكا تحلم بحجة للحرب كالتي قدمها صدام بنفسه لهم، فلا داعي ليشتكي من بوش.

-----

نحن اليوم في أمس الحاجة إلى زعماء يتمتعون بالحكمة و الحنكة السياسية، ليسوا متهورون كصدام، و كذلك ليسوا منبطحين لا تتعدى رسالتهم في الحياة حلم البقاء أحياء ( كالحشرات ).
اليوم لدينا فرصة في أن العالم خارج حرب حقيقية مباشرة، علينا تطوير بلادنا في شتى القطاعات، وهذا متاح و متوفر و لا يتطلب إلا إرادة حقيقية.
عندما تصنع سلاحك و تطوره بنفسك، يومها تستطيع مجابهة عدوك دون خوف من الدول طاغية في الساحة السياسية.
أما و نحن نشتري من هنا و هناك، فلا قرار لنا إلاّ بقرار من " هنا و هناك ".
معضم الدول العربية تستورد طعامها و لباسها و أبسط الحاجيات (حتى المصنوعات التقليدية) زد عليه العمالة الغير ضرورية، و أمور أخطر من ذلك . .
كيف يمكن لدول هذا حالها أن تخوض حربا لتحرر بيت المقدس ؟ ألا يجعلك هذا تضرب رأسك في الجدار 



في الختام، تقبل تحياتي