| ليبيا ومشروع التقسيم . | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
sami2013
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مخابرات خاصة المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود التسجيل : 05/11/2013 عدد المساهمات : 1237 معدل النشاط : 1160 التقييم : 107 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 13:57 | | | سؤال للنقاش العام هل سنشهد تقسيم ليبيا ؟؟ حجم ليبيا كبير وعدد سكانها قليل جدا مع الصراعات الموجودة على السلطة بين حكومتيين و نشاط جماعات ارهابية مثل داعش و القاعدة ربما مع استعمال الغرب لحجة تدفق اللاجئيين و التحركات لفرض حكومة وحدة اراها شكلية من اجل شرعنة اي تدخل عسكري جوي بالاساس لن يكون دات نتائج في صالح استقرار ليبيا بقدر ما يمهد الى استقطاب ارهابيين وممكن تهياة ليبيا لنقل داعش من سوريا .....بعض التقارير تتحدث عن بداية استنساخ تجربة سوريا في ليبيا من خلال ايفاد مقاتليين تحت مبرر العمل ... معروف ايضا ان افريقيا قد تشهد نزوحا مكثف يقلق اوروبا وبقاء ليبيا على ماهي عليه لا يخدمها ... ليبيا دولة غنية وعدد سكانها اقل واراضي كبيرة ...خاصة ان الدولتان المتحمستان الى التدخل العسكري دائما هما فرنسا و امريكا .
عدل من طرف الادارة. |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 17:12 | | | هذا التقسيم مخطط له من 1917 سايسبيكو والتقسيم لن يتم في 2016 بل في 2017 للاحتفال بمئوية سايسبيكو |
|
| |
sami2013
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مخابرات خاصة المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود التسجيل : 05/11/2013 عدد المساهمات : 1237 معدل النشاط : 1160 التقييم : 107 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 18:41 | | | - mig29s كتب:
هذا التقسيم مخطط له من 1917 سايسبيكو والتقسيم لن يتم في 2016 بل في 2017 للاحتفال بمئوية سايسبيكو صحيح موضوع التقسيمات مبرمج لكن انا اتحدث تحديدا على داعش و الجماعات الارهابية فكما يعلم الجميع هي لا تسعى الى هزيمة الغرب .امريكا و فرنسا تحديدا ..لكنها تسعى الى البقاء وفرض التفاوض مع مرور الوقت على الدول الكبرى مثل ما يحصل حاليا مع طالبان او القاعدة في افغانستان ... .. سؤال اخر كيف سيؤثر تقسيم ليبيا على دول الجوار ؟؟.... |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 19:00 | | | - sami2013 كتب:
صحيح موضوع التقسيمات مبرمج لكن انا اتحدث تحديدا على داعش و الجماعات الارهابية فكما يعلم الجميع هي لا تسعى الى هزيمة الغرب .امريكا و فرنسا تحديدا ..لكنها تسعى الى البقاء وفرض التفاوض مع مرور الوقت على الدول الكبرى مثل ما يحصل حاليا مع طالبان او القاعدة في افغانستان ... .. سؤال اخر كيف سيؤثر تقسيم ليبيا على دول الجوار ؟؟.... * باختصار سيحصل تغير ديموغرافي كبير جدا في الصحراء الكبرى لعدة عوامل: - النعارات القبلية القائمة حاليا للاسف ستبقي فزان في صراع حول الزعامة بين التبو و التوارق - فزان يعتبر امتداد لازواد.......... - ستحصل هجرة جماعية نحو فزان من المالي ( الحركات الازوادية) لنصرة التوارق * بالنسبة لطبرق هي تعاني دعيش و بعض الفصائل المحسوبة على القذافي و اخرى محسوبة على الثوار و قوات حفتر * طرابلس الاهدء نسبيا من الاخريات * بالنسبة لدول الجوار: - تونس ومصر يبقى الحال على ماهو عليه * الحدود* -يختلف الامر على الجزائر اذ تصبح تتعامل مع جارين |
|
| |
SAUDI___q711
عريـــف أول
الـبلد : المهنة : مهندس طيران التسجيل : 15/01/2016 عدد المساهمات : 185 معدل النشاط : 247 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
SAUDI___q711
عريـــف أول
الـبلد : المهنة : مهندس طيران التسجيل : 15/01/2016 عدد المساهمات : 185 معدل النشاط : 247 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Hermann Goering
عمـــيد
الـبلد : التسجيل : 28/06/2015 عدد المساهمات : 1615 معدل النشاط : 1784 التقييم : 40 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 20:35 | | | الم يشكل التحالف العربي لمحاربة مثل هاته المخططات ام ان عمله يقتصر على اليمن وحراشف ايران
|
|
| |
sami2013
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مخابرات خاصة المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود التسجيل : 05/11/2013 عدد المساهمات : 1237 معدل النشاط : 1160 التقييم : 107 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 21:12 | | | جواب السؤال الدي طرحه الاخ السعودي .. الفوضى الخلاقة بحكم طبيعة المجتمع الليبي ولائه للقبيلة اكثر منه للدولة وبالتالي يمكن اللعب على هدا الوتر من اجل تفتيته الى دويلات يمكن السيطرة عليها و توجيهها ...وهدا يعني دول الجوار .وتحديدا الدول الفاعلة في افريقيا طبقا للصراع القائم حاليا بين امريكا روسيا الصين فرنسا . ... الصراع على الكرسي ليس تقليدا ليبيا بل هي ثقافة متوارثة لجميع الدول العربية . ... العراق و اليمن و سوريا موضوع اخر اخشى ان خيوط الصراع لم تعد بيد العربية السعودية التي عادت لخطة روسيا الاولى قبل تدخله في سوريا لكن هده المرة مع امريكا ...اي ان تضييع كل هدا الوقت و الارواح كانت ضريبة مجانية .الا تعلم ان الاشتباك العالمي في سوريا انتهى وخسر العرب سوريا كما خسرو من قبل العراق ... ... على كل حال لا اريد التوغل كثيرا و احبط معنوياتك لكن لنركز حول ليبيا ويمكنك فتح موضوع منفصل لمناقة قضايا الشرق الاوسط . ... ان قسمت ليبيا او لا الامر بيد دول كبرى اوضاع الدول العربية لا تسمح لها بلعب دور مهم ...مع انه كان ممكنا استعمال الجامعة العربية ليس لجلب الناتو لكن لفرض حل عربي في ليبيا عن طريق فرض حصار جوي بالاضافة الى غلق الحدود و وضع قائمة باشخاص ليبيين ممن يشتبه في تعطيل اي حل سلمي في ليبيا .... |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43802 معدل النشاط : 58545 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 21:19 | | | ليبيا هي فعليا في طور التقسيم " جغرافيا وعقائديا وقبليا " عودة ليبيا الى بلد موحد بات امرا قريب من الخيال دول الجوار قادره على التأقلم مع الوضع رغم انه يمكن ان يسبب اشكالات في البدايه لكن في النهايه يمكن مد علاقات مع هذه " الكنتونات " القبليه وتحقيق مصالح متبادله حيث سترغب هذه الكنتونات بمد الجسور مع دول الاقليم سعيا وراء الشرعيه وامور اخرى ...... المشكل الاساسي يتمثل حاليا بداعش , والجميع حاليا مركز على داعش سواءا في ليبيا او العراق او سوريا ولايضع اي تصور لما سيحصل في اليوم التالي بعد انهاء داعش !! ليبيا ليست استثناءا والقضاء على داعش " على الارض " لن يعني بالضروره عدم تفتت ليبيا |
|
| |
SAUDI___q711
عريـــف أول
الـبلد : المهنة : مهندس طيران التسجيل : 15/01/2016 عدد المساهمات : 185 معدل النشاط : 247 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 21:32 | | | كلامي ليس مبنياً على خرافة سبق وان قلت فالماضي بعد استلام الملك سلمان-حفظه الله وفديته بروحي- للحكم ان الحوثي انتهاء ..كثير من معارفي قالوا ان كلامي خطأ ,وان الحوثي نزل الى صنعاء وانه وصل عدن وما الخ..فكنت اكتفي بقول ان الحوثي انتهاءوفعلاً جائني الخبر وانا في طلعة برية ولم اكن متفاجأ لاني اعلم ان الحوثي انتهاء------------------------------------------------------------------------------------------------------------ما اتكلم عنه ربما الكثير منكم لا يعلم بهذا الشيء :ايران اصدرت الاوامر لفرق من حشدها الطائفي القذر بالتوجه للحدود السعودية العراقيه ,والبدء في الهجوم على السعودية وعلى النقاط الحدودية والتوغل للداخل واثارة المشاكل وحسب ما يزعمون تشتيت السعودية بين الجنوب والشمال في ظن الفرس الحمقىلن تنتظر السعودية ان يحدث كل هذا ,سبق وان فعل الحوثي الامر ذاته باستعراض معداته على الحدود الجيش المصري والجيش السعودي متواجدين على الحدود العراقية فعلاً ,ولعل زيارة كيري للمملكة هو لإعطائة الخبر بالتحرك وتنسيق العمل في العراق ..المتابع للاخبار رأى حزم الملك سلمان في اللهجه مع كيري في عدد من النقاط لا يسعني ذكرها ..افتح اليوتوب وانظر ماذا يفعل الحشد من تدمير مساجد وتهجير اهل السنه والجماعه من منازلهم والتمثيل والتعذيب باجساد اهل السنه والجماعه بذريعة انهم دواعش ,فقط اكتب جرائم الحشد الشعبيالمطلع على الساحه يدرك من هنا ان ما يحدث هو تطهير عرقي وتغيير التركيبة العراقية 100% خدمة للأجنده الفارسية ..وهذا حسب اعتقادي انه احد الخطوط الحمرا السعودية اللتي لن تسمح بتجاوزهاولكم في نزول الحوثي لعدن حكمهالسيناريو اللذي كتبته لم ياتي من الفراغ , وانما مبنى على عوامل كثيره اعطيتكم الخلاصه منه ...ضف الى كلامي ان 30 مليون من الشعب السعودي موتور,فعلاً الشعب موتور لما يفعل في العراق وسوريا ...فعلاً فعلاً الشعب السعودي موتور ويغلي...وهذا اول بادره من بوادر النصر المحقق في العراق ..وما ان يفتح للشعب السعودي المجال ,لن يفاوضون او يساومون الا بعودة العراق عراق عربي 100%...عادتاً عند انطلاق حرب ,يعني فالعاده تكون نفسيات الجند فيها نوع من التردد, بحكم اني مهندس طيران و قربي من الجهاز العسكري لم اجد الجنود الا مستبشرين وفرحين ببدأ الحرب فاليمن وكانهم ينتظرونها منذ قرون , احياناً اشعر ان العمل هناك فردي بدافع الرغبه اكثر من كونه ضباط والوية وما الخ ... فكيف بنا اذا فتحت الجبهه فالعراق ,ليجدن الفرس لعنة سعودية مدوية تعصف بهم وباطماعهم واحلامهم وحشودهم الكرتونية ..الله يفرجها من عنده - sami2013 كتب:
جواب السؤال الدي طرحه الاخ السعودي .. الفوضى الخلاقة بحكم طبيعة المجتمع الليبي ولائه للقبيلة اكثر منه للدولة وبالتالي يمكن اللعب على هدا الوتر من اجل تفتيته الى دويلات يمكن السيطرة عليها و توجيهها ...وهدا يعني دول الجوار .وتحديدا الدول الفاعلة في افريقيا طبقا للصراع القائم حاليا بين امريكا روسيا الصين فرنسا . ... الصراع على الكرسي ليس تقليدا ليبيا بل هي ثقافة متوارثة لجميع الدول العربية . ... العراق و اليمن و سوريا موضوع اخر اخشى ان خيوط الصراع لم تعد بيد العربية السعودية التي عادت لخطة روسيا الاولى قبل تدخله في سوريا لكن هده المرة مع امريكا ...اي ان تضييع كل هدا الوقت و الارواح كانت ضريبة مجانية .الا تعلم ان الاشتباك العالمي في سوريا انتهى وخسر العرب سوريا كما خسرو من قبل العراق ... ... على كل حال لا اريد التوغل كثيرا و احبط معنوياتك لكن لنركز حول ليبيا ويمكنك فتح موضوع منفصل لمناقة قضايا الشرق الاوسط . ...
ان قسمت ليبيا او لا الامر بيد دول كبرى اوضاع الدول العربية لا تسمح لها بلعب دور مهم ...مع انه كان ممكنا استعمال الجامعة العربية ليس لجلب الناتو لكن لفرض حل عربي في ليبيا عن طريق فرض حصار جوي بالاضافة الى غلق الحدود و وضع قائمة باشخاص ليبيين ممن يشتبه في تعطيل اي حل سلمي في ليبيا ....
عدل سابقا من قبل SAUDI___q711 في الخميس 28 يناير 2016 - 21:45 عدل 2 مرات |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 21:41 | | | عشت في ليبيا لسبع سنوات و زرتها عدة مرات, من المؤسف ما حصل لهذا البلد و الله لا يسامح الدول التي رمته في فك الفوضى الخلاقة, لكن إن كان لا بد من تقسيم ليبيا فالأفضل للغرب الليبي أن يتوحد مع الجزائر (بمعنى أن نحول مأساة التقسيم المدعوم أمريكياً إلى صفعة مدوية في وجه هؤلاء), و لو أنضم الجنوب الليبي كذلك لهكذا إتحاد فستكون نواة لدولة قد تجذب مكونات شمال أفريقية أخرى فنحول المأساة إلى نصر (فقدرنا يستطيع السير في إتجاهين فإما التفتت أو التوحد) نفس الشيء بخصوص الشرق الليبي و مصر و شمال السودان فسينتج عنها دولة شديدة القوة متماسكة بقوة البيروقراطية المصرية و الجيش المصري المدرب و المحترف. |
|
| |
sami2013
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مخابرات خاصة المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود التسجيل : 05/11/2013 عدد المساهمات : 1237 معدل النشاط : 1160 التقييم : 107 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 21:55 | | | ما يهمني شخصيا هو داعش او التنضيمات الارهابية الاخرى مثل القاعدة التي تنشط . عدة دول تعاني من عدم الاستقرار سواء امني او اجتماعي الخطوات التي قامت بها داعش في سوريا و العراق حينما انتشر خبر استهدافها دوليا تاكد انها لا تبحث عن اي انتصار او مواجهة مباشرة مع الدول الكبرى بقدر عملها على المحافظة على مكتسباتها ميدانيا بالاضافة الى التعويل على عامل الزمن و انهاك الخصوم لدفعا في النهاية الى التفاوض ..تكتيك قديم تعرفه امريكا جيدا ....وهو ما دفعها لعدم التدخل البري في سوريا و البحث عن دول اخرى لتغامر بريا عن طريق التحالفات ...وهو ما رفضته الجزائر في لبيا ... ... عدة تنظيمات ارهابية بايعت داعش ماعدى تنظيم القاعدة مما يعني ان ليبيا ستشهد حجا لمقاتليين لو عدنا للماضي سايكس بيكو لوجدنا ان الدول القبلية شكلت على القبيلة المسيطرة على الارض . ما يعني ان امكانية ان تكون لداعش دولة في ليبيا واردة وهده مشكلة لدول الجوار خاصة ان عينها على ابار النفط ...وتنفيد مهمات لدول اخرى مقابل المال عملية تتقنها التنظيمات الارهابية |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الخميس 28 يناير 2016 - 22:54 | | | بالنسبة لليبيا اذا اراد العرب السيطرة عليها يجب: -اولا : فرض حضر بحري لان الساحل الليبي هو المنفذ الرئيسي للاسلحة عن طريق دولتين معروفتين -ثانيا : الدول العربية المعروفة بالجهاديين يجب منع السفر منها الى ليبيا -ثالثا : اغلاق الحدود البرية وهنا المشكلة لوجود دول هشة وهي التشاد و النيجر ما يستدعي تفعيل قوة الاتحاد الافريقي لتامين هذه الحدود - رابعا : ياتي الحظر الجوي وهذا لايقاف ترحيل المقاتلين من سوريا الى ليبيا - خامسا : تشكيل ودعم حكومة مشكلة من الليبيين وليس الاملاآت الخارجية و منه اعادة هيكلة قوات ليبية بمقدورها دحر دعيش - سادسا : لاننسى الدعم الاستخبراتي و اللوجستي من دول الجوار واعني مصر والجزائر
في الاخير هي مجرد اطروحة قابلة للنقد |
|
| |
DireWolf
مســـاعد
الـبلد : المهنة : Captain in ISOF & Writer المزاج : مقاتل في طريقي الى المجد التسجيل : 14/12/2015 عدد المساهمات : 436 معدل النشاط : 556 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الجمعة 29 يناير 2016 - 9:31 | | |
عدل سابقا من قبل DireWolf في الجمعة 29 يناير 2016 - 9:55 عدل 1 مرات |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ليبيا ومشروع التقسيم . الجمعة 29 يناير 2016 - 9:52 | | | الصفعة الكبرى لمخططي و منفذي التقسيم تحصل عندما نبدأ بالوحدة, ساعتها سيتمنون لو أنهم أبقوا سايكس بيكو كما هي. |
|
| |
|