أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 44المهنة : مدير عام المزاج : جيد التسجيل : 19/11/2015عدد المساهمات : 232معدل النشاط : 262التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 5:51
سؤال للخبراء لماذا الإصرار المصري على شراء ميج 35 وعدم التعاقد على سو 35 رغم الفارق الكبير في الإمكانيات وكونها متاحة للبيع وهل لفارق السعر دخل بالموضوع ارجو الإفادة
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 7:07
عائلة السو هي مناسبه اكثر لدولة مثل الجزائر والتي تبلغ مساحه أراضيها 2 مليون و 380 الف كم2 تقريباً علي سبيل المثال السو 30 يبلغ مداها 3000 كم او اكثر والسو 35 يبلغ مداها 3600 كم او اكثر بينما الميج 35 يبلغ مداها 2000 كم و بذلك تكون السو او الميج مناسبين لدولة مثل الجزائر للقيام بمهمات تأمين الأجواء والدفاع الجوي
ولكن دولة مثل مصر يبلغ مساحتها مليون كم2 تقريباً تكون الميج 35 كافيه للقيام بتلك المهمات علي اكمل وجه واعتقد ان مصر تعاقدت علي الميج لأداء المهمات الداخلية فقط ولن يتم استخدامها في مهام خارج الوطن
بينما اختارت مصر الرافال لتكون المسؤولة عن اي عمليه خارج الوطن نظراً لأنها تستطيع الطيران لمسافات طويلة تصل الي 3700 كم بالخزانات الإضافية و لصغر بصمتها الرادارية وقدرتها علي ضرب الأهداف الجوية و الأرضية بكفائه عاليه
ولكن لو حصلت مصر علي السو 35 بجانب الرافال فسوف نمتلك قوة ضاربه في العمليات خارج حدود الوطن و نستطيع القيام بتكتيكات اكثر بكثير مع نسب نجاح اكبر
وعلي سبيل المثال يمكن استخدام الرافال للتركيز علي أسكات الدفاعات الجوية و ضرب الأهداف الأرضية فقط وتركيز حمولتها للقيام بتلك المهمة بينما السو 35 تقوم بأعمال السيادة الجوية و التصدي لطائرات العدو و تأمين الرافال جواً و تركيز حمولتها للقيام بتلك المهمة فقط مما سوف يعطيهم قدره عاليه لتنفيذ مهمتهم علي اكمل وجه
Ahmed nabil
رقـــيب
الـبلد : العمر : 44المهنة : مدير عام المزاج : جيد التسجيل : 19/11/2015عدد المساهمات : 232معدل النشاط : 262التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 7:43
مشكورين على المرور اخواني ولكن أليست مصر بحاجة لطائرة سيادة جوية لمجابهة ال f15 الإسرائيلية أكثر من احتياجها لطائرة متعددة المهام نمتلك منها ال f16؟ خصوصاً وأننا تقريباً لا نملك طائرات سيادة جوية تقريباً اللهم إلا بعض الطائرات المتهالكة التي لا تكفي لمواجهة مباشرة مع الطرازات الحديثة المرعبة الموجودة لدى إسرائيل
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 8:12
Ahmed nabil كتب:
مشكورين على المرور اخواني ولكن أليست مصر بحاجة لطائرة سيادة جوية لمجابهة ال f15 الإسرائيلية أكثر من احتياجها لطائرة متعددة المهام نمتلك منها ال f16؟ خصوصاً وأننا تقريباً لا نملك طائرات سيادة جوية تقريباً اللهم إلا بعض الطائرات المتهالكة التي لا تكفي لمواجهة مباشرة مع الطرازات الحديثة المرعبة الموجودة لدى إسرائيل
الاف-١٥ الاسرائيلية لا تشكل تهديد علي مصر و بالتأكيد لا تشتري مصر كل و اي شيء لأجل اسرائيل ،،
السوخوي-٣٥ ايضاً طائرة متعددة المهام ،،
الميج تمتلك قدرات مناورة عالية و تكاليفها اقل من السوخوي ، إذاً لماذا الذهاب للسوخوي إلا في الحالة التي ذكرها الاخ احمد ؟!
1001
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طالب بكلية الهندسة المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -التسجيل : 12/08/2012عدد المساهمات : 611معدل النشاط : 430التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 8:33
هناك خلط فى الاوراق الميج طائرة اعتراضية بالمقام الاول فلا تقارونها بالسوخوى لان السوخوى طائرة سيادة جوية مصر تحتاج لطائرة سيادة جوية فى الفترة المقبلة وهنا اقاويل انها ستكون السوخوى سبب عدم التعاقد حتى الان على السوخوى بسبب مواعيد التسليم المتأخرة لان الروس لم يكتفوا منها بعد وهناك الصينين بطلبيتهم ولذلك توقيت التسليم لمصر سيكون فى حدود 2019 او 2020 اذا تعاقدنا عليها الان
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 9:23
1001 كتب:
هناك خلط فى الاوراق الميج طائرة اعتراضية بالمقام الاول فلا تقارونها بالسوخوى لان السوخوى طائرة سيادة جوية مصر تحتاج لطائرة سيادة جوية فى الفترة المقبلة وهنا اقاويل انها ستكون السوخوى سبب عدم التعاقد حتى الان على السوخوى بسبب مواعيد التسليم المتأخرة لان الروس لم يكتفوا منها بعد وهناك الصينين بطلبيتهم ولذلك توقيت التسليم لمصر سيكون فى حدود 2019 او 2020 اذا تعاقدنا عليها الان
الميج 35 و السو 35 كلاهما طائرة تفوق جوي و متعدده المهام فالاثنين يملكان رادار قوي و قدره علي ضرب اهداف ارضيه و جويه و القيام بمهام اعتراضية ولكن سو 35 تمتلك مدي عمليات وحمولة اكبر من الميج 35 وهذا يؤهلها للقيام بمهمات في نطاق اوسع وقدره تدميريه اكبر وتستطيع البقاء جواً فترات اكبر دون الحاجه للهبوط و التزود بالوقود او الذخائر
ومصر تعاقدت علي الميج 35 لانها المناسبه لمساحه مصر في القيم بمهام الاعتراض الجوي .. عكس الجزائر والهند او الصين وروسيا الذين يحتاجون لطائرة اعتراضية ذات مدي اكبر مثل السو 30 و 35 وفي نفس الوقت يمكنهم استخدامهم في الاعتراض او السياده الجوية و المهام الهجومية
و مصر لو تعاقدت علي السو 35 فسوف تكون باعداد قليله و لمهمه محدده وهي الهجوم الخارجي بجانب الرافال
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 9:45
ahmed_mi7o كتب:
عائلة السو هي مناسبه اكثر لدولة مثل الجزائر والتي تبلغ مساحه أراضيها 2 مليون و 380 الف كم2 تقريباً علي سبيل المثال السو 30 يبلغ مداها 3000 كم او اكثر والسو 35 يبلغ مداها 3600 كم او اكثر بينما الميج 35 يبلغ مداها 2000 كم و بذلك تكون السو او الميج مناسبين لدولة مثل الجزائر للقيام بمهمات تأمين الأجواء والدفاع الجوي
الميغ 35 مداها كذلك 3000 كلم . لكن ليس بحمولة السو 30 لانها صغيرة الحجم مقارنة بالسو30 والذي يجعلها اكثر شبحية من السو30
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 10:11
HACOC كتب:
الميغ 35 مداها كذلك 3000 كلم . لكن ليس بحمولة السو 30 لانها صغيرة الحجم مقارنة بالسو30 والذي يجعلها اكثر شبحية من السو30
اتفق معك اخي .. الميج 35 تصل ال 3100 كم، لكن مع ثلاث خزانات تزود بالوقود لكن السو 30 تصل ال 3000 كم بدون التزود بوقود أضافي .. ولو تم تزويدها مره واحده بالوقود جواً يصل مداها الي 5200 كم
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 13:24
ahmed_mi7o كتب:
عائلة السو هي مناسبه اكثر لدولة مثل الجزائر والتي تبلغ مساحه أراضيها 2 مليون و 380 الف كم2 تقريباً علي سبيل المثال السو 30 يبلغ مداها 3000 كم او اكثر والسو 35 يبلغ مداها 3600 كم او اكثر بينما الميج 35 يبلغ مداها 2000 كم و بذلك تكون السو او الميج مناسبين لدولة مثل الجزائر للقيام بمهمات تأمين الأجواء والدفاع الجوي
ولكن دولة مثل مصر يبلغ مساحتها مليون كم2 تقريباً تكون الميج 35 كافيه للقيام بتلك المهمات علي اكمل وجه واعتقد ان مصر تعاقدت علي الميج لأداء المهمات الداخلية فقط ولن يتم استخدامها في مهام خارج الوطن
بينما اختارت مصر الرافال لتكون المسؤولة عن اي عمليه خارج الوطن نظراً لأنها تستطيع الطيران لمسافات طويلة تصل الي 3700 كم بالخزانات الإضافية و لصغر بصمتها الرادارية وقدرتها علي ضرب الأهداف الجوية و الأرضية بكفائه عاليه
ولكن لو حصلت مصر علي السو 35 بجانب الرافال فسوف نمتلك قوة ضاربه في العمليات خارج حدود الوطن و نستطيع القيام بتكتيكات اكثر بكثير مع نسب نجاح اكبر
وعلي سبيل المثال يمكن استخدام الرافال للتركيز علي أسكات الدفاعات الجوية و ضرب الأهداف الأرضية فقط وتركيز حمولتها للقيام بتلك المهمة بينما السو 35 تقوم بأعمال السيادة الجوية و التصدي لطائرات العدو و تأمين الرافال جواً و تركيز حمولتها للقيام بتلك المهمة فقط مما سوف يعطيهم قدره عاليه لتنفيذ مهمتهم علي اكمل وجه
موضوع: رد: ميج 35 وسو 35 الجمعة 26 فبراير 2016 - 14:37
DOUBLESHOT كتب:
الرافال لا تحمل صواريخ مضادة للرادارات
بالاضافه لما قاله الاخ امون رع
الرافال تمتلك منظومة الحرب الاالكترونية سبيكترا و التي يتضمن الحاسوب الذي يتحكم بها بثلاث انظمة هامه نظام التحذير ضد الصواريخ ونظام تشويش نشط و الاهم في ذلك النقاش هو نظام الرصد والتشويش الكهرومغناطيسي DBEMوالذي يمكن ان يعمل بنمط سلبي ويقوم برصد الإشارات المنبعثة من رادارات منظومات الدفاع الجوي المعادي.. ويقوم أيضاً بتحديد موقعها بدرجه عاليه من الدقة و علي مسافة من 200 الي 250 كم ويحولها الي أهداف لصواريخ الرافال
اضف الي ذلك ان الرافال تم تجريبها في مثل تلك المهمه عندما شاركت فرنسا مع القوات الدولية في ضرب ليبيا و قامت الرافال بعمليات لإسكات الدفاعات الجوية
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
في رأيي المسألة لا تتعلق بسعر الميغ بالمقارنة بالسوخوي !! فمن تعاقد على مقاتلة بحجم الرافال وبسعرها ! لن يجعل السعر معيارا لتفضيل إحداهما على الأخرى . بما أن الإختيار وقع حاليا على الميغ 35 فهي الأنسب للقيام بشكل سلس و أكثر ملائمة ، القيام بأدوار الميغ21 و أهمها الإعتراض نظرا لرشاقتها و سرعتها الملائمة لمهمات القتال الجوي ...أو لحماية الرافال المتميزة أكثر بحمولة 9.5 طن من الأسلحة ، على العموم السوخوي 35 مقاتلة قوية جدا حسب ورقتها التقنية ،و ملائمة لمهمات السيادة الجوية ، وحين إختارت القيادة المصرية التعاقد على الميغ 35 ، ولم تتجه إلى السوخوي 35 . فمن المؤكد أن ما فرض هذا هو دور المقاتلة داخل المنظومة الجوية المصرية ومتطلباتها ......على العموم تطوير سلاح الجو المصري يتقدم بخطوات جد مضبوطة من أناس يعرفون كيف يخططون.