أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الأربعاء 4 مايو 2016 - 18:41
الأفضل هي النسخة العادية، او الأكبر حجمًا يعني لأنها توفر قدرة هجوميّة اكبر ويمكنها حمل عدد مروحيات ومُعِدَات وقوات اكبر.
اما بالنسبة للأوْفَر من حيث الثمن، فهي الميسترال 140 لأنها أصلاً مُصممة للدول التي لا تمتلك القدرات الكافية لتشغيل النسخة القياسيّة من الميسترال.
اما بالنسبة لـ "الحفاظ على القدرة القتالية" لا أفهم ماذا تقصد بهذا انت دائمًا تسأل أسئلة غير واضحة هُنا في قِسم الإستفسارات وغالباً اكون انا من يرد.
عمومًا انت تقصد مثلاًً هل الميسترال 140 يمكنها العمل وتَأدِيّة نفس مهام نسخة الميسترال BPC 210 التي كانت مصممة لروسيا؟ بالطبع لا، فرنسا اصلاً تصف الميسترال 140 بأنها مصممة لـ "المهام الإنسانية" ومصممة للدول التي غالبًا لن تدخل في مهمام قتالية
سفينة مُساعدات او للمهام اللوجيستيّة والتدخل في حالات حدوث كوارث طبيعيّة الخ، لكن هذا بالطبع لا يعني انها لا يُمكن ان تدخل في مهام قتالية! يمكنها الدخول في مهام قتالية ولكن لن يكون لها نفس قدرة الميسترال 210 على تَأدِيَة المهام القتالية ولن يكون لها نفس القدرة الهجومية او الدفاعية او حتى البقائيّة، ولا يُوجد لديها صواريخ دفاع جوي مثل النسخة 210.
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الخميس 5 مايو 2016 - 18:15
horas كتب:
ارجوا من الاعضاء ذوي الخبرة شرح لنا الفرق في الاستخدام والازاحه وعدد الطائرات
BPC 140 الطول 167 متر الازاحة 13500 طن تحمل 11 مروحية ثقيلة ( 5 على سطح و 6 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 1200 متر مربع مستشفى مساحته 670 متر مربع اقصى سرعة 19 عقدة مدى اقصى 10 الاف ميل بحري بسرعة 12 عقدة عدد جنود 500 جندي
BPC 160 الطول 170 متر الازاحة 16700 طن تحمل 13 مروحية ثقيلة ( 5 على سطح و 8 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 1610 متر مربع 4 زوارق انزال من نوع ِCTM او زورقين من نوع LCAC عدد جنود 490 جندي
BPC 210 هي مسترال التي تعاقدت عليها مصر الطول 199 متر الازاحة 21300 طن تحمل 16 مروحية ثقيلة ( 6 على سطح و 8 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 2650 متر مربع مستشفى مساحته 750 متر مربع اقصى سرعة 19 عقدة مدى اقصى 11 الف ميل بحري بسرعة 15 عقدة عدد جنود 450 جندي لمدة 6 اشهر او 700 جندي لمدة 3 اشهر
BPC 250 الطول 214 متر الازاحة 24500 طن تحمل 22 مروحية ثقيلة ( 6 على سطح و 16 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 2960 متر مربع مستشفى مساحته 830 متر مربع اقصى سرعة 20 عقدة مدى اقصى 12 الف ميل بحري بسرعة 12 عقدة عدد جنود 1168 جندي
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الخميس 5 مايو 2016 - 19:27
[quote="focus-rs"]
BPC 210 هي مسترال التي تعاقدت عليها مصر الطول 199 متر الازاحة 21300 طن تحمل 16 مروحية ثقيلة ( 6 على سطح و 8 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 2650 متر مربع مستشفى مساحته 750 متر مربع اقصى سرعة 19 عقدة مدى اقصى 11 الف ميل بحري بسرعة 15 عقدة عدد جنود 450 جندي لمدة 6 اشهر او 700 جندي لمدة 3 اشهر
النسخة BPC 210 تحمل 6 طائرات ة ثقيلة على السطح و 16 طائرة ثقيلة فى الداخل او 35 طائرة خفيفة
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الخميس 5 مايو 2016 - 20:40
Red Arrow كتب:
الأفضل هي النسخة العادية، او الأكبر حجمًا يعني لأنها توفر قدرة هجوميّة اكبر ويمكنها حمل عدد مروحيات ومُعِدَات وقوات اكبر.
اما بالنسبة للأوْفَر من حيث الثمن، فهي الميسترال 140 لأنها أصلاً مُصممة للدول التي لا تمتلك القدرات الكافية لتشغيل النسخة القياسيّة من الميسترال.
اما بالنسبة لـ "الحفاظ على القدرة القتالية" لا أفهم ماذا تقصد بهذا انت دائمًا تسأل أسئلة غير واضحة هُنا في قِسم الإستفسارات وغالباً اكون انا من يرد.
عمومًا انت تقصد مثلاًً هل الميسترال 140 يمكنها العمل وتَأدِيّة نفس مهام نسخة الميسترال BPC 210 التي كانت مصممة لروسيا؟ بالطبع لا، فرنسا اصلاً تصف الميسترال 140 بأنها مصممة لـ "المهام الإنسانية" ومصممة للدول التي غالبًا لن تدخل في مهمام قتالية
سفينة مُساعدات او للمهام اللوجيستيّة والتدخل في حالات حدوث كوارث طبيعيّة الخ، لكن هذا بالطبع لا يعني انها لا يُمكن ان تدخل في مهام قتالية! يمكنها الدخول في مهام قتالية ولكن لن يكون لها نفس قدرة الميسترال 210 على تَأدِيَة المهام القتالية ولن يكون لها نفس القدرة الهجومية او الدفاعية او حتى البقائيّة، ولا يُوجد لديها صواريخ دفاع جوي مثل النسخة 210.
ههه ، معذرة على الصياغة الغير الواضحة للأسئلة ، وشكراً على رد حضرتك واهتمامك ، . المشكلة أننى قرات أن الـ 140 أفضل من حيث التكلفة والتشغيل ، لأنك بثمن واحدة 210 يمكن أن تشترى اثنان 140 ، وتوفر النقود ، أو تزيد العدد ، وفى أمر زيادة العدد فائدة وهو أنك إذا فقدت واحدة فى القتال لا تفقد الكثير ، سيكون لديك واحدة أخرى تحل مكانها أما إذا كانت لديك الـ 210 وفقدتها فى القتال فإنك فقدت الكثير . ولكن ما أراه أن هناك أسطول مرافق ، وهذا الأسطول يحتاج إلى إنفاق فهل نضع أسطول بالكامل لكى يحمى حاملة 140 فقط والتى مستواها أدنى فأردت أن أتأكد من موضوع القدرة القتالية للـ 140 حتى أفهم الفرق وللأسف حاولت أن أبحث ، ولكن معظم المصادر بلغة أجنبية . ولكنك أفهمتنى ، شكراً
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الخميس 5 مايو 2016 - 21:30
le Combattant كتب:
ميسترال نسخة BPC 210 تحمل 16 مروحية ثقيلة مثل NH-90 - 6 على السطح - 10 في مرأب http://www.meretmarine.com/fr/content/trois-nouveaux-bpc-rejoignent-la-famille-mistral اقراء فقرة اولى من مصدرك فهو يوضح ان ميسترال تحمل 16 مروحية قتالية او مروحية نقل ثقيلة
تستطيع حمل 16 مروحية بمراب لكنها ليست كلها ثقيلة بل مزيج بين مروحيات ثقيلة و مروحيات خفيفة
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الخميس 5 مايو 2016 - 22:23
[quote="focus-rs"]
ميسترال نسخة BPC 210 تحمل 16 مروحية ثقيلة مثل NH-90 - 6 على السطح - 10 في مرأب http://www.meretmarine.com/fr/content/trois-nouveaux-bpc-rejoignent-la-famille-mistral اقراء فقرة اولى من مصدرك فهو يوضح ان ميسترال تحمل 16 مروحية قتالية او مروحية نقل ثقيلة [left]
تستطيع حمل 16 مروحية بمراب لكنها ليست كلها ثقيلة بل مزيج بين مروحيات ثقيلة و مروحيات خفيفة
Aircraft carried: 16 heavy or 35 light helicopters Aviation facilities: 6 helicopter landing spots
تستطيع حمل 16 ثقيلة او 35 خفيفة 6على السطح برجاء القراءة جيدا
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الجمعة 6 مايو 2016 - 17:21
focus-rs كتب:
BPC 140 الطول 167 متر الازاحة 13500 طن تحمل 11 مروحية ثقيلة ( 5 على سطح و 6 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 1200 متر مربع مستشفى مساحته 670 متر مربع اقصى سرعة 19 عقدة مدى اقصى 10 الاف ميل بحري بسرعة 12 عقدة عدد جنود 500 جندي
BPC 160 الطول 170 متر الازاحة 16700 طن تحمل 13 مروحية ثقيلة ( 5 على سطح و 8 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 1610 متر مربع 4 زوارق انزال من نوع ِCTM او زورقين من نوع LCAC عدد جنود 490 جندي
BPC 210 هي مسترال التي تعاقدت عليها مصر الطول 199 متر الازاحة 21300 طن تحمل 16 مروحية ثقيلة ( 6 على سطح و 8 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 2650 متر مربع مستشفى مساحته 750 متر مربع اقصى سرعة 19 عقدة مدى اقصى 11 الف ميل بحري بسرعة 15 عقدة عدد جنود 450 جندي لمدة 6 اشهر او 700 جندي لمدة 3 اشهر
BPC 250 الطول 214 متر الازاحة 24500 طن تحمل 22 مروحية ثقيلة ( 6 على سطح و 16 بمرأب حاملة ) مرأب للمدرعات مساحته 2960 متر مربع مستشفى مساحته 830 متر مربع اقصى سرعة 20 عقدة مدى اقصى 12 الف ميل بحري بسرعة 12 عقدة عدد جنود 1168 جندي
اليست الحاملة جمال عبد الناصر طولها ٢١٠ متر اي تتبع الفئه الثقيله بينما الحاملة السادات من فئه ٢١٠لا ن طول لها ١٩٩ متر
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الجمعة 6 مايو 2016 - 22:02
horas كتب:
اليست الحاملة جمال عبد الناصر طولها ٢١٠ متر اي تتبع الفئه الثقيله بينما الحاملة السادات من فئه ٢١٠لا ن طول لها ١٩٩ متر
الحاملة التي اقتنتهما مصر كانت نسخة خاصة للبحرية الروسية طولها 210 متر و ازاحتها 21300 طن تحمل 16 مروحية - 8 مروحيات Ka-52K - 8 مروحيات Ka-29 و تحمل زورقي انزال PROJECT 11770 http://www.deagel.com/Carrier-and-Landing-Ships/Vladivostok_a000417002.aspx
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الجمعة 6 مايو 2016 - 23:18
focus-rs كتب:
الحاملة التي اقتنتهما مصر كانت نسخة خاصة للبحرية الروسية طولها 210 متر و ازاحتها 21300 طن تحمل 16 مروحية - 8 مروحيات Ka-52K - 8 مروحيات Ka-29 و تحمل زورقي انزال PROJECT 11770 http://www.deagel.com/Carrier-and-Landing-Ships/Vladivostok_a000417002.aspx
نقول تانى علشان الناس التى لا تستطيع القراءة بوضوح بسبب الحقد الميسترال المصرية تحمل 6على السطح و 16 طائرة ثقيلة فى الداخل او 35 طائرة خفيفة
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ الجمعة 6 مايو 2016 - 23:26
focus-rs كتب:
الحاملة التي اقتنتهما مصر كانت نسخة خاصة للبحرية الروسية طولها 210 متر و ازاحتها 21300 طن تحمل 16 مروحية - 8 مروحيات Ka-52K - 8 مروحيات Ka-29 و تحمل زورقي انزال PROJECT 11770 http://www.deagel.com/Carrier-and-Landing-Ships/Vladivostok_a000417002.aspx
تحمل 16 يقصد بها داخل الحاملة لا ادرى من اين جئت برقم 8 تحمل على السطح عدد 6 و هذا شئ مفروغ منه و لكن المذكور فى الموقع الذى وضعته هو العدد الذى تحمله داخلها و هو 16
موضوع: رد: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ السبت 7 مايو 2016 - 6:39
ولا تنسي ان ال كا ٥٢تصنف كمتوسطه وليست ثقيله ثانيا المروحيات التي ستعمل علي المستيرال هي كا ٥٢و ان اتش ٩٠ والثانيه ثقيله وقد قرأت سابقا ان عدد الان اتش ٩٠ سيكون ٦ مروحيات للحاملة الواحدة بينما الكا ٥٢ مصر تتعاقد علي٣٠ الي ٤٦ بحريه اذا كانت ستحمل الحاملة ٨ فقط كما تقول لماذا كل هذا العدد وهي لن تخدم الا علي متيسرال ثانيا الحاملة تستطيع حمل ١٦ مروحيه ثقيله او ٢٢متوسطه او ٣٥ خفيفه
موضوع: أى أنواع الميسترال أفضل 210 أم 160 أم 140 ؟ 
السبت 30 أبريل 2016 - 19:35
