انت ابن البلد و اعلم بها...و لعل في كلامك الكثير من الصحة...لاكن اظن ان الظروف التي دكرتها قد تضعف اي رئيس....خطابات السيسي السابقة كانت تظهر ان رجل تحت ضغط رهيب حتى قال انه لو كان قابل للبيع لباع نفسه.....الاخرون سيستغلون هدا

ان اتحدث بهدا بغض النظر عن التبعية الحقيقية للجزيرتين كما ان فكرة الضعف و المساومة مشكلة غالب الدول العربية بنسب متفاوتة

ahmed606066 كتب:

لا دعنى اختلف معك الفكره كما قال الاخ منجاوى
والفرق بين مبارك ومن حكم قبله ان مبارك ظل نائب لفتره وغنى عن البيان انه اكتسب فيها ابجديات السياسه والتى تختلف عن العسكريه
والسادات كان نائب للرئيس جمال
وجمال ظل قبل ان يحكم منفرد موجود وسط مجموعه على رئيسها نجيب  رحمة الله عليهم جميعا
وايضا كان مهتم بالسياسه اضافه الى فرق تكوين الشخصيات والافكار لكن الرئيس السيسى انتقل بشكل سريع من مدير مخابرات الى وزير الى رئيس فى فتره قصيره من العسكرى للمدنى مباشر حتى خطاب اعلان الترشح كان لا يزل وزير
لكن بالمناسبه هو يحكم وحده ليسوا فريق واذا اطال الله فى الاعمار ربما ترى كل من تظنهم فريقا اوقيلوا  او بعضهم او استقالوا او كلاهما
تحياتى

سبقتني و ان شاء الله دائما تكون سباقا للخير.

الرئيس مبارك كان في السياسة (و لو ضمن نطاق ضيق جدا) لسنوات قبل ان يصبح رئيسا. و حتى مع هذا فقد انتقد كثيرون ضعفه السياسي (اذكر من بينهم الدكتور الفقي الذي عمل في مكتب الرئاسة عند مبارك لسنوات طويلة).

اما السادات فقد كان سياسيا حتى قبل الثورة و هو رئيس برلمان. و هو - و الوصف لفقي ايضا - تربية شوارع في السياسة. تتفق معه او تختلف لكنه كان فلتة فطرية في السياسة.

المشكلة مع السيسي انه عسكري خرج من الخدمة الى الرئاسة مباشرة، حتى بالكاد عمل حملة انتخابية اختلط فيها بالناس و ناظر منافسيه و هوجم من الصحافة و غيره. و هذا امر لا يدعو للقلق و من المتوقع ان تكون هناك الام نمو (مثل الطفل عندما تبرز اول اسنانه). و مصر بلد كبيره و مشاكلها كبيرة و الله الموفق. 

ahmed606066 كتب:

لا دعنى اختلف معك الفكره كما قال الاخ منجاوى
والفرق بين مبارك ومن حكم قبله ان مبارك ظل نائب لفتره وغنى عن البيان انه اكتسب فيها ابجديات السياسه والتى تختلف عن العسكريه
والسادات كان نائب للرئيس جمال
وجمال ظل قبل ان يحكم منفرد موجود وسط مجموعه على رئيسها نجيب  رحمة الله عليهم جميعا
وايضا كان مهتم بالسياسه اضافه الى فرق تكوين الشخصيات والافكار لكن الرئيس السيسى انتقل بشكل سريع من مدير مخابرات الى وزير الى رئيس فى فتره قصيره من العسكرى للمدنى مباشر حتى خطاب اعلان الترشح كان لا يزل وزير
لكن بالمناسبه هو يحكم وحده ليسوا فريق واذا اطال الله فى الاعمار ربما ترى كل من تظنهم فريقا اوقيلوا  او بعضهم او استقالوا او كلاهما
تحياتى

Krashua 4 كتب:

اوافقك الراي هدا ليس مقبول.
مع انه قد يغض النضر عن هدا الامر في بعض دولنا العربية فايران و اسبانيا مازالتا تغتصبان بعض مدن عربية

انا معاك ف دة  زاى ام الرشراش ايضا ارض مصريه وتحت الاحتلال الصهيونى الان  وحتى الاراضى الفلسطنيه عموما 
لكن يا اخى دى ارضى احتلت وضاعت من قبل ما نوجد فى الحياه  والان مش فى ايدينا شيء غير ندعى فيوم اننا نقدر نقف على رجلينا تانى ونسترجعها
 
ولكن 
بدال ما نحاول نسترجعها نخسر ارض جديده 
بالتاريخ ارضنا وبالدم الشهداء ارضنا  ومش هنتنازل عنها مهما كان 
مش هنغلط غلطة الى سابقونا

الرجاء النقاش بهدوء ودون الاشارة الى مناطق عربية متنازع عليها

اخي العزيز 
انا كان قصدي بالاساس ما كان اختلاف بين مصر و السعودية في قضية الجزيرتين 
و اهداء الجزيرتين مادام يفيد اقتصاد المصري احسن من احتفاظ فيهن 
و اذا قلنا دم الشهداء الله يرحمهم الي استشهدوا علي الجزيرتين 
تخيل كانوا يدافعون عن الارض العربية 
تخيل كانوا يدافعون عن اراضي السعودية و نحسبهم شهداء العروبه 
انا بحثت في الوثائق في النت و اليوتيوب و صحيح ان الجزيرتين كانوا تحت سيادة المصرية من سنة 1906 
و كنت اعترض لو السعودية كان تطالب فيهم غصب او بالتهديد و الوعيد 
و كنت اول شخص اوقف و اقول السعودية غلطانه و انتقد اشد الانتقاد
مثل ما قلت في موضوع المين و انا واحدد من اكبر مخالفين السعودية في موضوع اليمن و الحرب علي اليمن 
بس يا اخواني الاعزاء السعودية ما طالبت الجزر بالتهديد و الوعيد و اعلان التحالف او حتي رجوع الي امم المتحدة 
و شرخ في امة العربية والاسلامية 
مصر هي وافقت علي اهداء الجزر للسعودية و رئيس المصري يبتسم و اذا قلتوا الشعب 
اقولكم الرئيس منتخب من شعب المصري 
مايفرق اذا وثيقة تقول ان الجزر تابعة لمصر ووثيقة تقول تابعة للسعودية 
الرئيس المنتخب قرر ان الجزيرتين ترجع لسعودية قانونيا الجزيرتين السعوديتين شئنا ام ابينا 
حتي لو قلنا رئيس المصري باع الجزيرتين (لو فرضنا و قبل مليارين دولار مثل ما يقول الاشاعات )
بس نسيتوا ان الاسكا كانت روسيه و انباع للامريكا 
و الحين ليومك هذا ان الاسكا جزء من ولايات المتحدة ؟
هذا لو حتي فرضنا جزر انباعوا علي السعودية 
وشكرا

ذيب يماني كتب:

اخي ابو فراس انا لا اوافقك الرأي 

كلامك غير منطقي الجزر كانت تحت سيادة مصر عام 1906 كما تقول 

بينما الدوله السعوديه تأسست عام 1932 اذاً اخبرني 

متى كانت الجزر تحت سيادة السعوديه ؟ 

هل يستطيع احدكم ان يذكر لي فتره زمنيه كانت الجزر تحت سيطرة السعوديه ؟

استكمال لكلام حضرتك المحترم انه بغض النظر عن ان الجزر مصريه بالوثائق و الادله من قبل انشاء المملكه و بغض النظر عن الحمايه المصريه لارضها طول تلك الفتره و بغض النظر عن دم الشهداء الذي قطره واحده منه افضل من كل مايحدث حاليا لكن اعتباري الوحيد هو ان الرئيس المنتخب ليس من سلطته التفريط في الارض الا باستفتاء شعبي حسب الدستور ثانيا بعض النظر عن الاخوه و الوحده العربيه و الاسلاميه لكن في عقيده المصرين الارض كالعرض ولا اظن ان اي شخص مهما كان انتمائه يحب التفريط في عرضه

من كل الوثائق والمكاتبات الجزر سعودية
أما موضوع الأرض شرف وعرض فهذا قول حق ولكن لو أن أرضنا اغتصبت منا وتم احتلالها وذلك لم يحدث وإنما بكل عزة وكرامة اعدنا الجزر لأصحابها وشرف لنا أن جنودنا استشهدوا فداء لأرض عربية وأننا حافظنا على أرض عربية بدمائنا حتى اعدناها لأصحابها
وفي النهاية أؤكد أن أرضنا لم تغتصب وإنما اعدناها لأصحابها بعزة وكرامة ويكفينا فخراً أن حق المملكة العربية السعودية لم يضيع لدينا مهما طالت الأعوام

تم إعادة فتح الموضوع
الرجاء من الجميع التزام الهدوء و التخلي عن هذه المزايدات. نتفهم ردة فعل الجميع و لكن توصي الإدارة جميع الأعضاء بعدم شخصنة الموضوع و تجنب الردود المتشنجة.
شكرا للجميع على التفهم.

the red general كتب:

الظاهر انه لا توجد نية لعقد اية استفتاء علي هذه المهزلة التي و مثلما شبهتها وكالات الانباء بالدولة العثمانية في اواخر ايامها حين وصفت بالرجل المريض , لكن علي كل حال هذه المادة المذكورة في الدستور لا تجيز ابرام اية معاهدات يترتب عليها التنازل عن اي جزء من اقليم الدولة.

المساعدات و الهدايا السعودية في مقابل الجزر,,

لا تعليق

جيد جدا ان لا يكون هناك استفتاء الآن
الرئيس القادم سوف يتحجج بأن بيع الجزر للسعودية باطل لانه مخالف للدستور و سوف يلجأ لاجراء استفتاء و طبعا سوف يرفض الشعب المصرى عملية البيع هذه و يعلن ان  ما قام به الرئيس باطلو تعود الجزر لمصر
و لكن سوف ترفض السعودية و احتمال قيام مواجهة مسلحة قائم