أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الأحد 10 أبريل 2016 - 23:44
اولا دعونا لا نخلط بين امرين الاول الحب والتقدير للملكه العربيه السعوديه والاخوه والناخى بيننا شعوب قبل قيادة وهذا مبدائى الابدى ومبداء الغالبيه ان لم يكن الكل تمام والنار التى تغلى فى عروق البعض انا منهم من التنازل عن الجزيتين والان بذات تمام الامر ليس كره للملكه لا والله ابدا بل هذا الموقف حبا فى ارض مصر كما من حق اى اخ عربى ان يحب بلده والسوال ان لم تكن الجزيرتان مصريتان لماذا سلمتهم اسرئيل لمصر وخضعوا لشروط كامب ديفيد ؟ اسرائيل التى ما طلت فى طابا لم تماطل كون الجزيرتن ليست مصريتان لماذا ؟ وباى صفه تفاوضيه تاخذهم مصر اذا اكرر لا احد يا خذ قولى كانه كره فى السعوديه ووالله الذى لا اله الا هو لو ان ما حدث العكس لكنت عارضت ما تقم به مصر والله وكلنا نتوق للوحده لكن لا نريد ان تاخذ دوله عربىه زرة تراب عربى لا تتبع لها وفى الاخير الكلام هنا لنا كمصرين لا احد اجبرنا على ذلك الرئيس هو من وافق وهذا لا ينفى اننى من الامس وانا لا اصدق ان يفعل هكذا الرئيس السيسى والله ما مصدق عموما ربنا كريم والبرلمان لسه مصدقش معع انى مش عندى امل فيه على عكس الرئيس اللى خزلنى صراحه
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الإثنين 11 أبريل 2016 - 0:01
بالفيديو..الجبير: السعودية ملتزمة بالاتفاقات التي تلتزم بها مصر
عادل الجبير وزير الخارجية السعودي
أكد عادل الجبير وزير الخارجية السعودي، أن الملك سلمان عبدالعزيز يعتبر أول ملك سعودي يتحدث إلى البرلمان المصري ويلقي خطابه إلى الأمة المصرية من داخل البرلمان، مشيرا إلى أن السعودية ملتزمة بالاتفاقيات والالتزامات التي تلتزم بها مصر. وأشار الجبير، خلال لقاؤه مع الإعلامية، لميس الحديدي مقدمة برنامج"هنا العاصمة" المذاع على فضائية "[url=http://www.dostor.org/list.aspx?ifr=1&w=%u0633%u064A %u0628%u064A]سي بي سي[/url]"، إلى أن ما نجم عن زيارة خادم الحرمين الشريفين من توقيع اتفاقيات عديدة ومذكرات تفاهم، شكل بعداً مهماً في علاقات التعاون والتنسيق بين البلدين الشقيقين. ووصف الجبير المملكة ومصر بأنهما جناحا الأمة وقاطرة العالم العربي والإسلامي، مؤكدا أن علاقة البلدين ثابتة لا تتغير لأن مصر شريك استراتيجي للمملكة، وأن الزيارة تهدف إلى تبادل الرأي ووجهات النظر حيال القضايا الإقليمية والدولية المهمة للمملكة ومصر، وأن الزيارة مهمة في تعزيز وتوطيد العلاقات الثنائية بين البلدين الشقيقين، والرغبة المشتركة في تعزيزها وتطويرها في العديد من المجالات. المصدر دلوقتى انا اتلخبط ملتزمين بكامب ديفيد ام لا طيب ان لا اذا سوف تطردون القواة الدوليه صح ويتسلمها حرس الحدود السعودى ويمكن يدخلها الجيش السعودى باى سلاح صح لان هى كدا لا منطقه جيم ولا غيره صح
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الإثنين 11 أبريل 2016 - 0:52
بصرف النظر انى مش ناصرى وانا والله حطه عشان بس الناس تعرف الحقيقه يعنى محدش يعلق على الكلام معادا فى ملكية مصر للارض بس محدش يهتم على اللى بعد كدا ويناقش النكسه وكدا لان متنسوش احنا اللى ادينها للمملكه او اقصد الرئيس يعنى فالغضب ليس فى مواجهة السعوديه فقط صدمه فى الرئيس السيسى مش اخدوها بالقوى
عبد الناصر مقلش ليه ان الارض تحت تصرفنا ولا عبد الناصر مش كان يعرف ؟
عدل سابقا من قبل ahmed606066 في الإثنين 11 أبريل 2016 - 1:09 عدل 2 مرات
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الإثنين 11 أبريل 2016 - 2:54
اخيرا احب اقول مين اللى كدب على عبد الناصر وجوجل ارث والكيان الصهيونى اللى كان بيتلكك ومكنش عايز يدينا طابا (وخدين بلكم) كمان وخله يفتكر انها مصريه وتاب على يد الرئيس السيسى وقاله انها سعوديه ؟
وبعدين يا جماعه اتفاقية كامب ديفيد 1979 والسعوديه عندها بحريه بقلها شوفوا قد ايه ليه طول الفتره دى السعوديه مطلبتش بيها ؟ ولا مصر طلبت مصر منها تخدها ليه دلوقتى ؟ لله الامر من قبل ومن بعد رد فعل مبارك من اخذ مصر للجزيره يظهر مفيش حد يعرف الحقيقه من اللى حكموا مصر
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الإثنين 11 أبريل 2016 - 4:14
الحكاية ان هذه الجزر مصرية و تم التعامل معها كاي مدينة مصرية و تم تعيين شرطة في جزيرة تيران و اعلانها محمية للحياة البحرية و فجأة يتم اعلان نقل ملكية الجزر دون اي سابق انذار او تمهيد و ظهور حملات اعلامية جبارة و مليئة بالكذب لمساندة القرار بل وصلت الي حد وصف السيطرة و ممارسة السيادة المصرية علي الجزر المذكورة بالاحتلال.
هذا الوضع بالكامل مخالف للدستور و بالتاكيد مخالف لكل مصالح الوطن سواء كان السبب سياسي او لدواعي اقتصادية , هذا الامر لا يتم هكذا فجأة دون اي استفتاء شعبي او موافقة مجلس الشعب و حتي تعديل الدستور الذي لا يجيز ذلك في مادته 151.
اذا كان حق للمملكة في جزر تيران او سنافير فاهلا و سهلا و بكل نية صافية علي اساس الوثائق و الخرائط التي تثبت حقها في الجزر , لكن ان يتم سلق هذا الامر و من ثمة تنفيذه و الاعتقاد بان سيمر بسلام هذا يا اخواني لا يصح و لا يليق و لا يخدم العلاقات المصرية السعودية الاستراتيجية.
و للتوضيح اود تأكيد ان هذا الامر هو قرار حكومي سواء من مصر او السعودية و لا يؤثر اطلاقا علي علاقات الشعوب و لن يؤثر باذن الله طالما اتبعنا الطرق المشروعة في مثل هذه الحالات حرصا علي عدم تعكير الاجواء خصوصا في مثل هذه الحالة المشبوهة.
المساعدات السعودية لمصر كبيرة السياسية منها او الاقتصادية علي السواء و هذه معادن الرجال و مصير الاخوان و اشكر المملكة حكومة و شعبا علي خدماتها لبلدي مصر.
و في اطاري بحثي عن المصادر وجدت مصدر لقناة العربية يصرح بان هناك اكتشافات للبترول و الغاز في هذه المنطقة التي تمثل شمال غرب المملكة , مرفق المصدر اخر المساهمة ,
اخواني , هذه وجهة نظري و لست علي استعداد للنقاش حولها http://www.alarabiya.net/articles/2013/01/01/258070.html
عدل سابقا من قبل the red general في الإثنين 11 أبريل 2016 - 12:24 عدل 1 مرات
موضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية الإثنين 11 أبريل 2016 - 6:16
الموضوع معقد جدا ويصعب مناقشته نظراً لعدم وجود وثائق ومصادر كافية
تلك الجزر لم تكن مهمه لاي طرف في القرن 19 وذلك لعدم أهليتها للسكن او لعدم توافر القدرة الكافية للاستفادة منها اقتصادياً او عسكرياً .. ولكن عندما قامت دولة اسره محمد علي في مصر تحت الوصاية العثمانية و تم ترسيم الحدود .. كانت الجزر تابعه لمصر كما كانت السودان و أجزاء من الأراضي الليبية وفي بعض الأوقات ارض الحجاز.. وبقيت الجزر تابعه لمصر جغرافياً بعد ان قام الاستعمار الأجنبي بترسيم الحدود و استقلت السودان وتشكلت الحدود الليبية التي نراها اليوم
وبعد ان توحدت الأراضي السعودية بقيام دولة المملكة العربية السعودية في عام 1932م حدث خلاف حول تبعية الجزر بين مصر والسعودية .. ذلك الخلاف لم يكن سبب في تعكير صفو العلاقة بين البلدين وكان الطرفان يفضلون عدم فتح النقاش او الخوض في صراع سياسي لتحديد هوية الجزر و تبعيتها .. و تركت الجزر فارغة بدون تواجد فعلي او أداري من قبل مصر والسعودية
و مع قيام دولة الاحتلال الصهيوني قامت السعودية بإعطاء مصر حق حماية الجزر نظراً لعدم توفر الإمكانيات البحرية للمملكة لحمايتها
وفي عهد عبد الناصر قامت مصر باستغلال الجزر و علي ما أظن كانت أول مره يكون هناك استغلال فعلي للجزر ووجود بشري مع تواجد منصات مدفعية بداخلها .. ثم قامت مصر بأغلاق المضيق و أوفقت الملاحة الصهيونية عبره .. ثم قامت حرب 1967 و احتلت اسرائيل الجزر .. ثم حرب 1973 و معاهدة 79 و بحلول 82 عادت الجزر للسيادة المصرية مع تواجد مراقبين دوليين للأشراف علي تنفيذ بنود كامب ديفيد و ضمان عدم اغلاق المضيق و تعطيل الملاحة
بالإضافة لتواجد المراقبين الدوليين كان هناك تواجد دائم لقوات حرس الحدود (خفر السواحل) المصرية بالإضافة الي موظفين من وزارة البيئة نظراً لإدراج الجزر في قائمة المحميات الطبيعية المصرية
ومع رواج السياحة في جنوب سيناء و تحديداً في مدينة شرم الشيخ .. قامت مصر باستغلال الجزر و السماح للاجانب و العامة بزيارتها وممارسه رياضه الغوص بها
وفي عهد وزير الخارجية المصري احمد ماهر قامت مصر بنصب اجهزه مراقبه ساحلية في الجزر و اعترضت اسرائيل علي ذلك ولكن مصر لم تعطي اعتراض اسرائيل اي اهتمام و اكدت سيادتها علي الجزر
و في تسعينات القرن الماضي تمت مشاورات بين مصر و المملكة لترسيم الحدود البحرية و استمرت المحادثات بشكل غير جدي بين البلدين .. و مع بداية القرن الحالي اقترحت المملكة بناء جسر يربط القارتين و يعبر من فوق الجزر و تحديداً جزيرة تيران ولكن الظروف السياسية التي عاشتها المنطقة تسببت في تاجيل مناقشات المشروع و ترسيم الحدود نظراً لانشغال الجانبين
شخصياً اري افضل الحلول ان يتم اعتبار الجزر منطقة تكامل حدودي بين البلدين علي ان يتم اقتسام ثرواتها .. فهذا من شأنه تعزيز العلاقات السياسية و الشعبية بين البلدين
تنويه هام : كل تلك المعلومات المذكورة مبنية علي الذاكرة منذ عده عندما تمت مناقشة امر سيطره اسرائيل علي الجزر، وقمت بالبحث في الموضوع و مناقشته مع عدد من الأعضاء الكرام .. وقد يكون هناك نقاط خاطئة ان خانتني ذاكرتي تحياتي للجميع