لولا رجال القسام الذين ردعوهم ردعا في الحروب الماضية لما تظاهر هذا القطيع من الخنازير

اسرائيل دولة فيها ديموقراطية. و فيها رأي و رأي اخر لأن الناس ليست على رأي رجل واحد. و حين يتظاهر 100 شخص لأن اي حرب غير ضرورية قد تعطلهم و تعطل اعمالهم، لا يعني هذا ان كل الدولة تخاف من حماس التي اثبتت ان "بمب الاعياد" الذي تضربه على اسرائيل لا يؤذي غير الطيور و الحيوانات البرية في الصحراء. اما الرد فهو تدمير قطاع غرة فوق رؤوس الغزيين.

منجاوي كتب:

اسرائيل دولة فيها ديموقراطية. و فيها رأي و رأي اخر لأن الناس ليست على رأي رجل واحد. و حين يتظاهر 100 شخص لأن اي حرب غير ضرورية قد تعطلهم و تعطل اعمالهم، لا يعني هذا ان كل الدولة تخاف من حماس التي اثبتت ان "بمب الاعياد" الذي تضربه على اسرائيل لا يؤذي غير الطيور و الحيوانات البرية في الصحراء. اما الرد فهو تدمير قطاع غرة فوق رؤوس الغزيين

بل هو الخوف يا صديقي....الدليل في الخبر...اغلبهم من غلاف غزة اي اكثر من يتغرض للقصف و الهجمات عبر الانفاق
لولا ذاك لما تظاهروا
لو كانوا دعات سلام لعادوا لاوطانهم بدل احتلال ارض الغير
اسرائيل لا حق لها في الوجود

هناك خلط واضح بين رأي اقلية و رأي اغلبية. لو حصلت مواجهة فسوف يضطر هؤلاء المئة او المئتين ان يدخلوا الملاجئ اسبوع او اثنين او ثلاثة (دون غيرهم من سكان البلاد المحتلة). و بالتالي طبيعي ان يتضايقوا من هذا الاحتمال. و لكن هذا لا يحقق اي ردع لأنه ليس رأي عام. ساكن تل ابيب او حيفا (المدن الاساسية و الثقل الاقتصادي) ليس بأي خطر.

DPIFTS كتب:

بل هو الخوف يا صديقي....الدليل في الخبر...اغلبهم من غلاف غزة اي اكثر من يتغرض للقصف و الهجمات عبر الانفاق
لولا ذاك لما تظاهروا
لو كانوا دعات سلام لعادوا لاوطانهم بدل احتلال ارض الغير
اسرائيل لا حق لها في الوجود

مع احترامي لك حماس تسللت الى العمق الاسرائيلي بعناصرها اكثر من 5 مرات في حرب 2014 
حماس قصفت جميع المناطق الاسرائيلية ووصلت حتى حيفا حماس قتلت اكثر من 50 عسكري وباعتراف اسرائيلي حماس قصفت مطار تل ابيب وشلت حركة المطار ليومين او ثلاث ايام 
حماس طورت صواريخ كثيره في حربها الاخيرة مثل J80 و r160

بدانا نتفاهم
لم اقل ان الردع شامل و كامل لكنه بدا يتحقق
ب مع تطور سلاح المقاومة سينزل الجميع الى الجحور
في الحرب الماضية مثلا كانوا يخشون مت تعطل الدخول المدرسي في جميع انحاء فلسطين المحتلة بسبب الصواريخ

منجاوي كتب:

هناك خلط واضح بين رأي اقلية و رأي اغلبية. لو حصلت مواجهة فسوف يضطر هؤلاء المئة او المئتين ان يدخلوا الملاجئ اسبوع او اثنين او ثلاثة (دون غيرهم من سكان البلاد المحتلة). و بالتالي طبيعي ان يتضايقوا من هذا الاحتمال. و لكن هذا لا يحقق اي ردع لأنه ليس رأي عام. ساكن تل ابيب او حيفا (المدن الاساسية و الثقل الاقتصادي) ليس بأي خطر.

يا اصدقائي. حين نتناقش في امور عسكرية يجب ان نترك تحيزاتنا قدر الامكان جانبا. في الحرب الماضية في غزة سأسرد المعلومات التالية (من ويكيبيدا الانجليزية) و هي ضمن ما اتذكر عن تلك الحرب:

1- بين 8 يوليو و 26 اغسطس (7 اسابيع) اطلقت حماس 4500 مقذوف و صاروخ.
 730 اعترض من القبة الحديدية (يعني حوالي السدس). 
280 منها سقط داخل القطاع (خلل تصويب او في السلاح)
224 مقذوف و صاروخ سقط في مناطق اسرائيلية مأهولة. يعني اقل من 5 في المئة.

2- من اصل هذه المقذوفات قتل 6 مدنيين من الجانب الاسرائيلي. و حوالي 60 عسكري بالاشتباك المباشر.
تم ايقاف اي نشاط مدني في اي منطقة تبعد حوالي 40 كم عن غزة
و بسبب سقوط مقذوفات في محيط مطار بن غوريون تم تعليق العمل به بضعة ايام و ارسال الطائرات لمطارات اخرى
كل الاضرار تم حصرها ب 40 مليون (دمار مادي و فقدات ساعات عمل) اما الاثر الاقصادي فكان 2.5 مليار دولار (اقل من نصف في المئة من الناتج القومي السنوي). و قام بضعة الوف بترك منازلهم مؤقتا لانتهاء الحرب.

صديقي هذا ليس ردع. هذا اسمه ازعاج و خسائر بسيطة في "حرب". و لاتنس ان الرأي العام الاسرائيلي يقبل بالحرب مرارا و تكرارا منذ نشوء هذه الدولة ﻷن الامر يسوق لهم انه صراع بقاء. طالما قطاع غزة ليس تهديدا فهم لا يريدون الحرب. اما لو حصل اشتباك او تحرش ناري او خطف كما حصل في المرة السابقة فسيكون الرد قوي.

اخي ذيب تحية لك و شكرا على كلامك اللطيف.

التعليق جاء بسبب ما احس انه مبالغة بتصوير ما ورد في مقال عن تظهر اكم مستوطن على ان الشعب الاسرائيلي كله مرعوب من حماس. حاولت اثبات ان هذا الكلام غير صحيح و ان هذه القراءة لوسائل الاعلام الاسرائيلي خاطئة تماما.

في البلاد العربية الصحافة مقيدة. و غالبية الاخبار تعكس وجعة تظر الحكومة اكثر من رأي الناس. في اسرائيل او امريكا او اوروبا الامر مختلف قليلا. المجتمع منقسم على غالب الامور و ممكن ان تجد رأي و رأي اخر حول اي قضية. فلا يعني اطلاقا تظاهر 100 مستوطن ان هذا هو الرأي العام الاسرائيلي او ان حماس جعلت كل الشعب الاسرائيلي ينقلب على حكومته بسب مواجهة عام 2014.

و قد شرحت ارقام خسائر تلك الحرب و هي لا تحقق ردعا على مستوى الدولة. و رغم ان حماس استفادت كثيرا من ظروف حكمها لقطاع غزة و تعلمت من تجارب حزب الله. لكنها لا تستطيع ان تلعب بنفس شروط حسن نصر الله مع اسرائيل. و قد تعلموا درسا مهما من ذلك في المرة السابقة.

اذا النتيجة التي ارغب بايصالها هي التالي: اسرائيل لا تزال قادرة و غير قلقة من اي مواجهة مع حماس و مظاهرة صغيرة لا تغير من الامر شيئا.

كون حماس يجب ان ترد و متى ترد هذا موضوع اخر للنقاش. و لكن اشير الا ان تلك الحرب بدأت بسبب خطف 3 شبان اسرائيليين و قتلهم في الضفة الغربية. و قد انكرت حماس اول الامر ثم اعترفت ان اعضاء كانوا مسؤولين عن الامر. هذا ليس فيه تبرأة ﻷسرائيل لكن لا يمكن ان تدعي انك ضحية و تقوم بأعمال كهذه في نفس الوقت.

ذيب يماني كتب:

اخ منجاوي انت انسان مثقف ولديك ثقافه عسكريه واسعه 

وردوك غالياً تثير اعجابي 

اليوم استغرب من ردودك في هذا الموضوع !! وكأنك تريد من حماس الاستسلام ؟لأن ردهم العسكري يسبب مزيد من الخسائر لـ غزه!

صحيح ان الفرق شاسع  بالنسبه للخسائر البشريه والماديه بين مايتسبب به الكيان الصهيوني ومايقوم به ابطال حماس

لكن من يباشر بالحرب هو الكيان الصهيوني ولابد من مواجهة هذا العدوان ولو بالقليل القليل 

افضل من ان اقف متفرج للغارات الجويه وهي تقتل المدنيين 

يقتلون الاف المدنيين بالمقابل حماس تقتل عشرات الجنود لأن حماس ليس لديها خيار اخر سوى المواجهة بمايمتلكون من امكانيات بسيطه وهذا افضل من الوقوف ساكناً والاكتفاء بمشاهدة الغارات وحتى ان ضل ابطال حماس دون مواجهة الكيان فهذا لن يغير في الامر شيء سيستمر الكيان في قتل المدنين وخلق الاعذار والمبررات لذلك