أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الأحد 26 يونيو 2016 - 1:50
مع الاسف كلما طرح شخص بالأرقام ان الخيار النووي ليس شرطا ان يكون الحل المناسب يكون الرد الجاهز (الخيار النووي هو لأمور لا نريد ان نقولها). يخوي بق البحصة و قل ان مصر تطمح لأمتلاك القدرة على صناعة قنبلة ذرية.
هذا الكلام مناسب لدولة اقتصادها في مرحلة افضل بكثر من الاقتصاد المصري و لدولة تحتاج قوة ردع استراتيجي لأنها مهددة. كلا الشرطين لا يصبان في مصلحة المشروع المصري لأن البديل الاقتصادي متوفر (الطاقة المتجددة) و هو ارخص اقتصاديا.
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الأحد 26 يونيو 2016 - 21:02
fulcrum77 كتب:
لا أدري لماذا لم يقل الأمريكيون ذلك للإسرائيليين عندما بنوا ديمونا حيث تكلفة بنائه لم تكن رخيصة بالتأكيد (و كذلك لم أحجموا عن قول ذلك للهنود و الباكستانيين ) و لكن حتى لو كانت تكلفة الجيجاوات عالية فهذا ربما لإن المفاعل المصري هو الأول من نوعه في البلاد, في أعتقادي أن بناء مفاعلات إضافية و أستخدامها بحيث تولد الكهرباء و المياه المحلاة و الطاقة الحرارية سيخفض من تكلفة الجيجاوات الواحد و أتفق على أهمية الإستثمار في الطاقة المتجددة و لكن علينا أن لا ننسى أن الطاقة النووية مفيدة في مئات التطبيقات الهندسية و العلمية.
ربما لانهم يحبون مصر اكثر من اسرئيل تحليلك ولا اروع
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الأحد 26 يونيو 2016 - 21:38
ahmed606066 كتب:
ربما لانهم يحبون مصر اكثر من اسرئيل تحليلك ولا اروع
بصراحة لو أراد المصريون إغاظة الأمريكيين و الإسرائيليين فلن يجدوا أفضل من القول أن المفاعلات ستستخدم أيضاً في تحلية المياه كون مصر مهددة في حصتها من مياه النيل بسبب بناء أثيوبيا السدود و لربما ستحاول أميركا الضغط على أثيوبيا من أجل إلغاء هذه الحجة.
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الأحد 26 يونيو 2016 - 21:45
ahmed606066 كتب:
اسمحو لى انا سمع عن مفعل الضبعه منذ عهد الرئيس الاسبق مبارك ماذ فعل مبارك فى المشروع كل هذا ؟
مبارك اوقف المشروع في اواسط الثمانينيات كرد فعل علي كارثة تشيرنوبل قي اوكرانيا , و عاد مبارك مرة اخري الي الواجهة باعلانه اعتزام مصر بناء المحطة النووية عام 2002 , لكن تلك الدعوة كانت بعيدة عن التنفيذ لاسباب اخري تتعلق باللعبة السياسية في مداعبة مشاعر المصريين بامر حلموا به علي مدي نصف قرن.
المشروع طموح , الامال كبيرة ,,, و الحرص مطلوب
ربنا يتمها علي خير ان شاء الله
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الإثنين 27 يونيو 2016 - 0:07
هناك مسألة اخرى. مصر وقعت على البروتوكول الاضافي الخاص باستخدام الطاقة الدولية اي ان هناك تفتيش دوري على كل منشأة نووية مصرية. و حساب كميات الوقود الداخل و اليورانيوم المنضب الخارج. يعني الامر ليس بسهولة ان تنقل المفاعل من الاستخدام السلمي للاستخدام العسكري.
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الإثنين 27 يونيو 2016 - 7:08
منجاوي كتب:
هناك مسألة اخرى. مصر وقعت على البروتوكول الاضافي الخاص باستخدام الطاقة الدولية اي ان هناك تفتيش دوري على كل منشأة نووية مصرية. و حساب كميات الوقود الداخل و اليورانيوم المنضب الخارج. يعني الامر ليس بسهولة ان تنقل المفاعل من الاستخدام السلمي للاستخدام العسكري.
اخي منجاوي مصر لن تحتاج الى برنامج عسكري، يكفي ان تكون عدد كافي من الكوادر البشرية القادرة على إدارة محطات نووية عملاقة، و معها يتم اجراء بحوث موازية في علوم المواد و المعادن المستخدمة في التقنية النووية فضلا عن تقنيات الإلكترونيات النووية و أساليب استخراج اليورانيوم و تنقيته و كذلك تخصيبه بدرجة معقولة (5٪) و كيفية تصميم المفاعلات و التجهيزات النووية (السيكلترون و البيتاترون وعدادات جيجر و غيرها)، طبعا مع بحوث دفاعية في أنظمة الصواريخ و الطيران (و هذه الاخيرة تحتاج لمواثيق خارج إطار الIAEA) كل ما ذكر يمكن ان يتم بشكل قانوني لو كان هناك خطة مدروسة.
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الإثنين 27 يونيو 2016 - 12:28
يمكن عمل كل هذا بدون انشاء محطات طاقة عملاقة و اكثر كلفة من غيرها. المفاعلات التجريبية صغيرة و رخيصة الشراء و التشغيل. لو لم يكن هناك طموح عسكري وراء البرنامج النووي فيجب التأني قبل اتخاذ مثل هذا القرار.
على فكرة، الاردن فيه برنامج دراسات للفيزياء النووية و تم بناء مفاعل تجريبي صغير في جامعة العلوم و التكنولوجيا. و كذلك يوجد في الاردن مسارع SESAMI و هو سينكلوترون تتشارك في ادارته 7 دول من بينها مصر. و مصر بالذات عضو في تجربة CMS و هي احدى تجارب المسارع الهادروني الكبير. يعني طريق العلم مفتوح بدون ان تصرف كل هذه المبالغ المهولة.
fulcrum77 كتب:
اخي منجاوي مصر لن تحتاج الى برنامج عسكري، يكفي ان تكون عدد كافي من الكوادر البشرية القادرة على إدارة محطات نووية عملاقة، و معها يتم اجراء بحوث موازية في علوم المواد و المعادن المستخدمة في التقنية النووية فضلا عن تقنيات الإلكترونيات النووية و أساليب استخراج اليورانيوم و تنقيته و كذلك تخصيبه بدرجة معقولة (5٪) و كيفية تصميم المفاعلات و التجهيزات النووية (السيكلترون و البيتاترون وعدادات جيجر و غيرها)، طبعا مع بحوث دفاعية في أنظمة الصواريخ و الطيران (و هذه الاخيرة تحتاج لمواثيق خارج إطار الIAEA) كل ما ذكر يمكن ان يتم بشكل قانوني لو كان هناك خطة مدروسة.
موضوع: رد: تحليل امريكي / المشروع النووي المصري الباهظ الثمن الإثنين 27 يونيو 2016 - 13:41
منجاوي كتب:
يمكن عمل كل هذا بدون انشاء محطات طاقة عملاقة و اكثر كلفة من غيرها. المفاعلات التجريبية صغيرة و رخيصة الشراء و التشغيل. لو لم يكن هناك طموح عسكري وراء البرنامج النووي فيجب التأني قبل اتخاذ مثل هذا القرار.
على فكرة، الاردن فيه برنامج دراسات للفيزياء النووية و تم بناء مفاعل تجريبي صغير في جامعة العلوم و التكنولوجيا. و كذلك يوجد في الاردن مسارع SESAMI و هو سينكلوترون تتشارك في ادارته 7 دول من بينها مصر. و مصر بالذات عضو في تجربة CMS و هي احدى تجارب المسارع الهادروني الكبير. يعني طريق العلم مفتوح بدون ان تصرف كل هذه المبالغ المهولة.
اخي منجاوي كلما زادت استطاعة المفاعل كلما كان سعر الجيجاوات الواحد أرخص، و اذا استخدم المفاعل لإنتاج الطاقة و التحلية كان تشغيله مجديا اقتصاديا اكثر. وجود اكثر من محطة عملاقة سيخلق دافع لتخريج عدد اكبر من الفنيين و المهندسين المختصين و سيوفر فرص توظيف حقيقة لهم و كذلك سيخلق مبرر اقتصادي و تقني لتخصيب اليورانيوم محليا، و على فكرة اتفق معك في الانتباه لإمكانيات المفاعلات القزمية (لا اقصد هنا مفاعلات أبحاث صغيرة بل مفاعلات تقليدية ذات استطاعة متناهية الصغر) كما انني اتفق مع الأخوة الذين يطالبون بالاهتمام بالطاقة المتجددة و بالذات بالخلايا الفوتوفولتيك و بالطاقة الحرارية الشمسية فضلا عن طاقة الغاز العضوي.