mi-17 كتب:

الخميس 30 يونيو - 0:34

قرار لا قيمه له

الاساس في التعاملات هي مع الولايات المتحده 

الخطوه الايطاليه جاءت لتخفيف الاحتقان الداخلي الايطالي 

اقتباس :

اليوم
وتابع الخبير العسكري "القرار الإيطالي ليس مؤثراً، وربما جاء في سياق "حفظ ماء الوجه"، وهو موجه بالدرجة الأولى للداخل الإيطالي، وبالنسبة لقطع غيار الإف16 فهناك مصادر عديدة للتزود بها، تأتي أمريكا في مقدمتها".

يبدوا أنه كان يوجد لدى القيادة المصرية تفكير وربما مفاوضات فى الخفاء مع الجانب الإيطالى 
بتزويد مصر بقطع غيار لطائرات الإف 16 ، ولكن هذا القرار أوقف هذه المفاوضات ، 
لأنه ليس من المنطقى أن يخرج البرلمان الإيطالى بهذا المنع الذى لن يكون له مردود حقيقى ،
لأن مصر لا تتعامل مع قطع الغيار كهذه من إيطاليا ، 

وإلا سيكون سفه منهم ، وسيقابل بهجوم شديد من الداخل الإيطالى 
.
يبدوا أنه تم إحباط محاولة الحصول على قطع غيار من جانب آخر غير الولايات المتحدة 

mas fox كتب:

يبدوا أنه كان يوجد لدى القيادة المصرية تفكير وربما مفاوضات فى الخفاء مع الجانب الإيطالى 
بتزويد مصر بقطع غيار لطائرات الإف 16 ، ولكن هذا القرار أوقف هذه المفاوضات ، 
لأنه ليس من المنطقى أن يخرج البرلمان الإيطالى بهذا المنع الذى لن يكون له مردود حقيقى ،
لأن مصر لا تتعامل مع قطع الغيار كهذه من إيطاليا ، 

وإلا سيكون سفه منهم ، وسيقابل بهجوم شديد من الداخل الإيطالى 
.
يبدوا أنه تم إحباط محاولة الحصول على قطع غيار من جانب آخر غير الولايات المتحدة 

mas fox كتب:

يبدوا أنه كان يوجد لدى القيادة المصرية تفكير وربما مفاوضات فى الخفاء مع الجانب الإيطالى 
بتزويد مصر بقطع غيار لطائرات الإف 16 ، ولكن هذا القرار أوقف هذه المفاوضات ، 
لأنه ليس من المنطقى أن يخرج البرلمان الإيطالى بهذا المنع الذى لن يكون له مردود حقيقى ،
لأن مصر لا تتعامل مع قطع الغيار كهذه من إيطاليا ، 

وإلا سيكون سفه منهم ، وسيقابل بهجوم شديد من الداخل الإيطالى 
.
يبدوا أنه تم إحباط محاولة الحصول على قطع غيار من جانب آخر غير الولايات المتحدة 

لكن في كل حال من الاحوال فان ايطاليا نفسها تعتمد على لوكهيد مارتن للحصول على بعض قطع الغيار والدعم 

mi-17 كتب:

طالما العلاقه مع الولايات المتحده لازالت ايجابيه فالامور طيبه بالنسبه لمصر 

عبد المنعم رياض كتب:

حتى التصعيد الإيطالي في الخلاف مع مصر-وإلى الآن- محدود ومدروس.
وكما ذكرت سابقاً فإن الحكومة الإيطالية تتخذ إجراءً، وتترك الباب "مواربا" شأنها في ذلك شأن من يحافظ على علاقة لا يرغب في الوصول بها إلى طريق مسدود.
وطرحت سؤالاً من قبل، لماذا لم يشمل القرار أسلحة إعتادت مصر فعلاً الحصول عليها من إيطاليا، وقائمة مشتريات مصر من الأسلحة الإيطالية -وعلى مدار 35 عام- قد ذكرتها أعلاه، في مشاركة سابقة؟
إيطاليا دولة لها حكومة مسؤولة، وتتصرف بما يحافظ على شعبيتها، دون الوصول بعلاقاتها الخارجية لمواقف لا ترغب فيها.
ورغم صدور قرار مجلس الشيوخ بأغلبية 159 صوت،  فإن تصويت 55 نائباً بالرفض يعد مؤشر إيجابي نسبياً لوجود مايمكن البناء عليه لإصلاح الأمر.
ومازلت عند رأي بأن هذه القضية لم تعالج بحكمة من البداية.

وسيكون هنالك العديد من الشركات التي يمكن ان تحل محل ايني بل وحتى مساعده مصر في دفع الشرط الجزائي   " لو فرضنا وجوده "

لكن انتعاش اسعار النفط والغاز مؤخرا غيرت العديد من المعطيات 

قضيه ريجيني سيحلها الزمن .....واعتقد ان الامر سينتهي بتعويض مادي لاهل الضحيه " ربما تدفعه شركة ايني نفسها   "

mi-17 كتب:

قضيه ريجيني سيحلها الزمن .....واعتقد ان الامر سينتهي بتعويض مادي لاهل الضحيه " ربما تدفعه شركة ايني نفسها   "

عبد المنعم رياض كتب:

جيد أن يقلق الأخوة على بعضهم البعض.

ولكن قبل أن نبدأ في تسجيل مخاوفنا هل فكر أحدنا في مراجعة صفقات الأسلحة بين مصرو إيطاليا؟.. هل إحتوت يوماً ما على أي نوع من أنواع قطع غيار ال F-16؟

ولماذا إختارت إيطاليا تسمية هذا النوع تحديداً -والذي لم يسبق أن باعته إيطاليا لمصر- ولم تختر أنواع أخرى من التسليح تقوم إيطاليا ببيعها فعلياً إلى مصر؟

إليكم أعزائي قائمة بصادرات إيطاليا إلى مصر من العام 1980 إلى العام 2015

عبد المنعم رياض كتب:

حسناً أخي @mas fox

مفاوضات في الخفاء، ولكن الرأي العام الإيطالي على إطلاع بها؟ كيف؟؟

لم يتضح لي مقصدك من هذه الفرضية!

إنى أقصد أنه كان يوجد مفاوضات بين الجانب المصرى والإيطالى ، 
ولكنها لم تكن معلنة ، ولكن البرلمان الإيطالى كان على علم بها ، 
ولكن بعد إعلانهم عدم إرسال قطع الغيار ، فسوف يتسائل الداخل الإيطالى 
عن هذه المفاوضات ، فلو كانت غير صحيحة ، فسيظهر البرلمان بشكل سىء ، 
لمحاولة تضليل الرأى العام بكلام غير صحيح 

mas fox كتب:

يبدوا أنه كان يوجد لدى القيادة المصرية تفكير وربما مفاوضات فى الخفاء مع الجانب الإيطالى 
بتزويد مصر بقطع غيار لطائرات الإف 16 ، ولكن هذا القرار أوقف هذه المفاوضات ، 
لأنه ليس من المنطقى أن يخرج البرلمان الإيطالى بهذا المنع الذى لن يكون له مردود حقيقى ،
لأن مصر لا تتعامل مع قطع الغيار كهذه من إيطاليا ، 

وإلا سيكون سفه منهم ، وسيقابل بهجوم شديد من الداخل الإيطالى 
.
يبدوا أنه تم إحباط محاولة الحصول على قطع غيار من جانب آخر غير الولايات المتحدة 

عبد المنعم رياض كتب:

أشكرك على الإيضاح أخي @mas fox

ولكن ألن يتسائل الداخل الإيطالي أيضاً عن عدم حظر تصدير أسلحة إيطالية الصنع إعتادت إيطاليا تصديرها لمصر؟ والقرار الإيطالي عليها خالص من أي نفوذ آخر؟ 
لو تابعت أخي الكريم مادار من نقاش بيني وبين الأخ @mi-17 قد تتفق معنا وقد تختلف، وقد يثري نقاشنا وجهة نظر جادة مغايرة.

سيتم الرد بأن أمر منع تصدير قطع غيار الإف 16 
ليس على سبيل قطع العلاقات عن مصر ، 
وإنما هو محاولة لدفع الجانب المصرى 
لمزيد من الجدية والسرعة فى إظهار الحقيقة ،
وأن التعاون المصرى الإيطالى يصب فى مصلحة الطرفين 
.
نعم تابعت النقاشات ، 
وهى وجهات نظر ، لها وجاهتها ، وتحترم 

mas fox كتب:

سيتم الرد بأن أمر منع تصدير قطع غيار الإف 16 
ليس على سبيل قطع العلاقات عن مصر ، 
وإنما هو محاولة لدفع الجانب المصرى 
لمزيد من الجدية والسرعة فى إظهار الحقيقة ،
وأن التعاون المصرى الإيطالى يصب فى مصلحة الطرفين