الأقســـام العسكريـــة

ahmed_mi7o كتب:: نظرياً الرافال تتفوق في التكنولوجيا والحرب الالكترونية .. وانظمتها صنعت خصيصاً لها ومن نفس المصدر مما يجعلها تعمل بتناغم كبير لا تمتلكه الكثير من المقاتلات وخصوصاً التي تعتمد علي اكثر من مصدر .. وبرغم المستوي الحالي ولكن الفرنسيين يسعون ويقومون بتطوير طائرتهم اكثر

وحسب الشركة المصنعة لرادار السو30 والذي لا يوجد مصدر اهم منه يمكن الرجوع له في هذا الشأن، فمدي كشف طائرة بمقطع راداري مثل مقطع الميج-29 والتي تزيد عن 5م يبلغ من 60 الي 140 كم .. فمابالكم بالرافال

بالنسبة للمناورة فكلاهم = +9 g .. وهذا فيديو يوضح بعض قدرات الرافال، رداَ علي الاخ HACOC الذي وصفها بطائرة نقل !!!

عمليا كان هناك مناورة التي Garuda-V جمعت سلاح الجو الهندي متمثل بـ السو30 وسلاح الجو الفرنسي متمثل بـ الرافال
المناورة كانت عبارة عن فريقين كل فريق مكون من طائرتان رافال وطائرتين سو30

قائد سلاح الجو الهمدي قام بقياده طائرة رافال و قائد سلاح الجو الفرنسي قام بقيادة طائرة سو30
ردود افعال كلاهما بعد انتهاء المناورة كانت كالتالي :-

قائد سلاح الجو الهندي قال : سو-30 لا يمكن ان تحل محل الرافال
واضاف ان كلاهما مكمل لبعض وكل واحده تمتلك مهام مختلفه عن الاخري وان فكرة استبدال صفقة الرافال بصفقة زيادة اعداد السو 30 مستحيلة وان الرافال هي المرشحة رقم 1 لتكون الصفقة الجديدة
http://www.deccanherald.com/content/460945/su-30-cant-replace-rafale.html

قائد سلاح الجو الفرنسي قال : في رأيي الشخصي الرافال افضل طائرة في العالم
بالنسبه للرافال انا اعلم ما حققناه من تطوير وما نسعي لتحقيقة، واعلم ما يمكن تقوم به نظراً للمقاتلات الاخري الحالية، والتي لا تمتلك نفس المستوي من التكامل للقيام بجميع انواع المهمات، والتي لا تدمج جميع المستشعرات بنفس درجه لتجعلها تتناغم في شبكة واحده كما تفعل الرافال، ولقد قام الطيارين الهنود بطرح عدد من الاسأله علي سرب الرافال وعن تجربه قيادتها
وقمت مؤخراً بزيارة شركة تاليس للنظر في التطورات المستقبلية للرافال وسوف يكون هناك تطويرات قريباً وسوف تيستمر التطوير والاضافه لاربعين عام
http://www.indiandefencereview.com/news/rafale-is-the-best-fighter-plane-in-the-world-air-chief-marshal-denis-mercier-2/

بغض النظر عن أرائهم الشخصية ولكن من الواضح انهم متفقين علي تبجيل الرافال وهذا بالطبع يوضح اي من المقاتلتين كان لها دور مؤثر وهام بالمناورات وابهرت المشاركين.

النسخة الجزائرية تمتلك كذلك انظمة الكترونية فرنسية كالبود التشويش

ثانيا كلام قائد السلاح الفرنسي قال ان الرفال افضل طائرة في العالم وهذا مبالغ فيه كثيرا ؟؟؟؟؟؟؟

وكل شخص يقول فولي طياب

ثالثا كل مقاتلة لها نقاط قوة وضعف فلاداعي لهذا الجدال

تحياتي

sami samer كتب:: النسخة الجزائرية تمتلك كذلك انظمة الكترونية  فرنسية كالبود التشويش

ثانيا كلام قائد السلاح الفرنسي قال ان الرفال افضل طائرة في العالم وهذا مبالغ فيه كثيرا ؟؟؟؟؟؟؟

وكل شخص يقول  فولي طياب

ثالثا  كل مقاتلة لها نقاط قوة وضعف فلاداعي لهذا الجدال

تحياتي

اولاً : نعم السو الجزائرية تمتلك انظمة الكترونية فرنسية ولكنها مختلفه عن انظمة الرافال .. والاهم انها لم تصنع لها خصيصاً وليست من نفس صانع الطائرة ولذلك لن تجدها بكفائة الانظمة التي تعمل علي السو الروسية مثلاً

ثانياً : سوف تجد بنهايه المشاركة التي اقتبستها ردي علي موضوع افضل مقاتله في العالم
ولو راجعت باقي الردود سوف تجدني وضحت اكثر تلك النقطة عند ردي علي الاخ mig29
واتمني ان لا يقوم اخ اخر بترك صلب الموضوع والتعليق علي عنوان المقال المنقول من صحيفة هندية دون قرائة المشاركة كامله او حتي متابعه الردودالتي تلتها
(صلب الموضوع هو ردود الفعل التي تصب لصالح الرافال من الطرفين بعد مناورة جمعت المقاتلتين - وهم قادة عسكريين في اثنان من اكبر اسلحه الجو في العالم)

ثالثاً : اتفق معك لا يوجد سلاح في العالم ليس له نقاط ضعف او خارق سواء في الطائرات او غيرها

ahmed_mi7o كتب:: اولاً : نعم السو الجزائرية تمتلك انظمة الكترونية فرنسية ولكنها مختلفه عن انظمة الرافال .. والاهم انها لم تصنع لها خصيصاً وليست من نفس صانع الطائرة ولذلك لن تجدها بكفائة الانظمة التي تعمل علي السو الروسية مثلاً

ثانياً : سوف تجد بنهايه المشاركة التي اقتبستها ردي علي موضوع افضل مقاتله في العالم
ولو راجعت باقي الردود سوف تجدني وضحت اكثر تلك النقطة عند ردي علي الاخ mig29
واتمني ان لا يقوم اخ اخر بترك صلب الموضوع والتعليق علي عنوان المقال المنقول من صحيفة هندية دون قرائة المشاركة كامله او حتي متابعه الردودالتي تلتها
(صلب الموضوع هو ردود الفعل التي تصب لصالح الرافال من الطرفين بعد مناورة جمعت المقاتلتين - وهم قادة عسكريين في اثنان من اكبر اسلحه الجو في العالم)

ثالثاً : اتفق معك لا يوجد سلاح في العالم ليس له نقاط ضعف او خارق سواء في الطائرات او غيرها

كيف عرفت انها مختلفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا للاسف الاراء الشخصية لاتغيير من الواقع من شىء وكل شخص يقول سلاحي اقوى وهذا منطقي ونقبله حتى

وان كان سلاحه لايصلح لشىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا نحن متفقيين ماشاء الله فلاداعي لهذا الجدال الفاضي

تحياتي

عيدكم مبارك

sami samer كتب:: كيف عرفت انها مختلفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاجابه علي هذا السؤال يجب ان تكون بعده اسئله

ما هي الانظمة الفرنسية التي تعمل علي السو ؟
هل تصلح انظمة الرافال ان تعمل مع خصائص وتسليح السو ؟
هل تم تطوير تلك الانظمة منذ ان اشترتها الجزائر من فرنسا ؟ فـ علي حد علمي ان الرافال تم تطوير انظمتها وهناك تطويرات اخري يتم التخطيط لها
هل من الممكن ان تمنح فرنسا اهم انظمتها والتي تعمل علي احدث مقاتلاتها لتعمل علي مقاتله روسية ؟

ahmed_mi7o كتب:: الاجابه علي هذا السؤال يجب ان تكون بعده اسئله

ما هي الانظمة الفرنسية التي تعمل علي السو ؟
هل تصلح انظمة الرافال ان تعمل مع خصائص وتسليح السو ؟
هل تم تطوير تلك الانظمة منذ ان اشترتها الجزائر من فرنسا ؟ فـ علي حد علمي ان الرافال تم تطوير انظمتها وهناك تطويرات اخري يتم التخطيط لها
هل من الممكن ان تمنح فرنسا اهم انظمتها والتي تعمل علي احدث مقاتلاتها لتعمل علي مقاتله روسية ؟

اولا اخي الكريم لانريد ان نشرق ولانغرب انا طرحت سؤال والمفروض ان تكون الاجابة مش اسئلة تجيب على سؤال ؟

ثانيا الجزائر النسخة الوحيدة التي تمتلك هده الالكترونيات الفرنسية والتي هيا ام كا

ثالثا الاجابة على سؤال جميل تقول هل من الممكن ان تمنح فرنسا اهم انظمتها والتي تعمل علي احدث مقاتلاتها لتعمل علي مقاتله روسية ؟

اولا الجزائر هيا التي طلبت من فرنسا هده الالكترونات ليس روسيا ثانيا النسخة الجزائرية تختلف عن باقي النسخات

ثالثا الجزائر لاترضى بغير الانظمة القوية التي تمتلكها فرنسا وكلنا يعلم ان الجزائر سيدة في صفقاته

رابعا فرنسا عرضت على الجزائر الرفال نفسها فكيف بالانظمة الالكترونية هذه ؟؟

تحياتي

sami samer كتب:: اولا اخي الكريم لانريد ان نشرق ولانغرب انا طرحت سؤال والمفروض ان تكون الاجابة مش اسئلة تجيب على سؤال ؟

ثانيا الجزائر النسخة الوحيدة التي تمتلك هده الالكترونيات الفرنسية والتي هيا ام كا

ثالثا الاجابة على سؤال جميل تقول هل من الممكن ان تمنح فرنسا اهم انظمتها والتي تعمل علي احدث مقاتلاتها لتعمل علي مقاتله روسية ؟

اولا الجزائر هيا التي طلبت من فرنسا هده الالكترونات ليس روسيا ثانيا النسخة الجزائرية تختلف عن باقي النسخات

ثالثا الجزائر لاترضى بغير الانظمة القوية التي تمتلكها فرنسا وكلنا يعلم ان الجزائر سيدة في صفقاته

رابعا فرنسا عرضت على الجزائر الرفال نفسها فكيف بالانظمة الالكترونية هذه ؟؟

تحياتي

انت تريد اجابه مباشرة وحاسمه يا صديقي

تلك هي الاجابه :

الرافال تستخدم عده انظمة من انتاج شركة thales صنعت خصيصاً لها منها بودات تهديف و ملاحة و انظمة مدمجه مثل الاسبكترا .. الخ

من كل تلك الانظمة حصلت الجزائر علي بود التهديف DAMOCLES Multi-function Targeting pod

http://www.milavia.net/aircraft/su-30/su-30.htm

ذلك البود من انتاج 2008 استخدم علي عدد من الطائرات مثل الميراج 2000 و اف1 والرافال والتررنيدو و التايفون وطبعاً السو 30

البود يقوم بمهام التصويب لضرب الاهداف الارضية بالاسلحة الموجه بالليزر و الجي بي اس

ويستطيع تقييم الاضرار بالهدف المصاب من مدي بعيد

وتمييز الاهداف

واشياء اخري

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/fiches_damocles-gb_sans_repere-hd.pdf

بالنسبه للرافال تم استبدال البود باخر وهو Damocles XF عام 2012

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/aerospace/press-release/damocles-xf-thaless-future-multifunction-targeting-pod

في عام 2014 تم انتاج بود جديد متطور اسمه Talios ويستخدم علي الرافال حالياً

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/what-we-do-air-forces-air-forces-optronics/talios

خلال معرض سلاح الجو الفرنسي عام 2015 كتب علي شاشة عرض شركة تاليس ان بود Talios تم بيعه لسلاح الجو والبحرية الفرنسية وسلاح الجو المصري.
http://airrecognition.com/index.php/227-paris-air-show-2015-news-coverage-report/2026-egyptian-air-force-becomes-the-first-export-customer-of-talios-next-generation-targeting-pod.html

اذا فالاجابه علي سؤالك ان السو-30 الجزائرية كانت تستخدم بود تهديف فقط من كل الانظمة العامله علي الرافال .. لان بمنتهي البساطه بقية الانظمة المدمجه علي بدن الرافال لا تصلح للدمج علي مقاتله لم يتم تصميمها لذلك الغرض .. ولكن البود يسهل دمجه

البود المستخدم علي السو هو نفسه المستخدم علي الرافال في عام 2008 ولكنه ليس المستخدم حالياً، فقط تم تطويرة و تغيره عده مرات

ثانياً : البود المستخدم علي النسخة الجزائرية من السو يستخدم ايضاً علي النسخة الماليزية

ثالثاً : نحن لا نعلم تفاصيل العرض الفرنسي للرافال علي الجزائر ربما لم يتضمن نسخة مماثله للمستخدمة في سلاح الجو الفرنسي وربما يكون هذا سبب رفض الجزائر للصفقة .. وايضاً من الممكن ان يكون هذا سبب رفض العديد من الدول شراء الطائرة لعده سنوات .. وهو ما تغير الان بعد ان اصبحت فرنسا اكثر مرونه ووجدت طريقها لتسويق الطائرة

اتمني ان تكون اجابتي وافيه

تحياتي اخي الكريم

الرفال عرضت علي الجزائر في سنة 2005 او 2006 علي ما اعتقد عندما كان ساركوزي في الحكم وواجهت الجزائر ضغوطات سياسية واقتصادية واجتماعية كبيرة لشرائها عندما كانت الرفال عانس لفترة طويلة وتم عرضها للمرة الثانية في 2011 علي ما اعتقد وتم رفضها ليس بسبب النسخة او ضعفها اوووو رفضت من طرف قيادة الجيش لانها لا تلبي احتياجات الدفاع الوطني وهذه الكلمة تعني الكثير والكثير سابحث عن الرابط الذي واضعه ان شاء الله

HACOC كتب:: الرفال عرضت علي الجزائر في سنة 2005 او 2006 علي ما اعتقد عندما كان ساركوزي في الحكم وواجهت الجزائر ضغوطات سياسية واقتصادية واجتماعية كبيرة لشرائها عندما كانت الرفال عانس لفترة طويلة وتم عرضها للمرة الثانية في 2011 علي ما اعتقد وتم رفضها ليس بسبب النسخة او ضعفها اوووو رفضت من طرف قيادة الجيش لانها لا تلبي احتياجات الدفاع الوطني وهذه الكلمة تعني الكثير والكثير سابحث عن الرابط الذي واضعه ان شاء الله

هذا هو الرابط الذي تبحث عنه يا اخي الكريم وهو لمقال منشور في جريدة الفجر نقلا عن مصدر مطلع .. و المصدر المطلع من المفترض انه ينقل رأي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية في الرافال

http://www.al-fadjr.com/ar/index.php?news=226155?print

دعنا نفند ما جاء بالمقال ونري رأي الخبراء الجزائرين في الامر

أوضحت ذات المصادر أن السلطات الجزائرية فضلت ترك ملف الصفقة بين أيدي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، الذين يحددون الحاجة الفعلية لهذا النوع من الطائرات وفق مقاييس وضوابط تقنية بحتة، تتعلق بمدى فعالية ونجاعة الطائرات وملاءمتها وتكيفها مع باقي المنظومة الدفاعية الجوية، التي يتم تطويرها تماشيا مع التحديات الأمنية الجديدة والمهام الموكلة للجيش على ضوء التطورات الأخيرة على الحدود، الأمر الذي تقرره قيادة الأركان للجيش الوطني الشعبي وليس أعضاء الحكومة المدنيين. وأوصى خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، في تقريرهم المقدم لقيادة أركان للجيش، بضرورة تجهيز منظومة الدفاع الجوي للجيش بطائرات حربية مقاتلة، تتوفر على مقاييس تقنية محددة، لتكون مكملة ومنسجمة مع مهام مجموعة الطائرات الحديثة المتطورة المقاتلة من نوع ”سو 30” و”ميغ 29”، التي أدرجت حديثا في الخدمة، على أن تتوفر الطائرات المكملة للمنظومة على مواصفات تقنية متعددة المهام، تتعلق بكفاءتها القتالية وقدرتها على التحليق على مدى يفوق 700 كيلومتر، دون التزود بالوقود، لتغطية مناطق الجنوب الجزائري الشاسعة، والمناورة، التحليق من مدرجات صغيرة، الاعتراض والمواجهة والاستطلاع.

كل هذه المواصفات لم تكن تتوفر في طائرة ”رافال” الفرنسية، التي تنحصر قدراتها على الاعتراض والمواجهة وتحتاج إلى مطارات ومدرجات طويلة للإقلاع زيادة على محدوديتها التقنية في المناورة، وعدم جاهزيتها للقيام بمهام الرصد والاستشعار عن بعد والاستطلاع، وهي المواصفات التي لا تتوفر حاليا سوى في طائرات ”غريفون” السويدية الصنع التي تنتجها مصانع ”صاب” الحربية السويدية. وعلى ضوء هذا التقرير، باشر خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، خلال الأسابيع الماضية، المشاورات والمفاوضات الرسمية مع مسؤولي المجمع الصناعي العسكري السويدي ”صاب”، للتعاقد معه لشراء مجموعة كاملة من طائرات ”غريفون” الحديثة والمتطورة.

علي حد قول الخبراء الجزائريين الجريفون السويدية تتفوق علي الرافال في المدي والمناورة و الاقلاع القصير والرصد و الاستشعار عن بعد

مقارنه قصيرة :
مدي الرافال : المدي القتالي 1850+ كم ومع خزانات الوقود 3700 كم
الجريفون : المدي القتالي 800 كم و مع خزانات الوقود الخارجية 3200 كم

المناورة : الرافال و الجريفون يتساوون بنسبة 9g+

مدي الاقلاع والهبوط للرافال : مدرج بطول 450 الي 590 متر
الجريفون : 800 متر

منظومات الرصد والاستشعار : يكفي القول بان الجزائر تستخدم علي السو 30 بود تهديف فرنسي كان يعمل علي اول نسخة من الرافال

فهل يعقل ان يقع خبراء عسكريين جزائريين في مثل تلك الاخطاء ؟ ام ان المنطق يقول ان الخبر مفبرك من صحفي لا يمتلك ادني خبره في الشئون العسكرية
انا شخصياً مقتنع تماماً بالرأي الثاني

بالنسبه لرفض الجزائر عام 2008 للرافال فقد حدثت بعد مشكله طائرات الميج الروسية .. والتفاوض علي الرافال كان وسيلة ضغط علي روسيا لإصال رساله للجانب الروسي بان الجزائر التي تستخدم في سلاح الجو الطائرات الروسية فقط يمكن ان تتجه لمصادر اخري ان لم تحل المشكله .. وبالفعل نجحت الجزائر وحققت هدفها بالضغط علي الروس

وجدلاً لو افترضنا ان خبراء في وزارة الدفاع الجزائرية رفضوا الرافال .. فهذا لا يمثل نقطه سوداء او نقطه ضعف لتلك المقاتله
فلقد اثني عسكريون في الجيش المصري والذي يمتلك خبره في استخدام المقاتلات الشرقية و الغربية علي تلك المقاتله
وعلي رأس هؤلاء كان قائد سلاح الجو يونس المصري والذي قال :-
واوضح الفريق يونس المصري ان اختيار الطائرة (رافال) لتنضم الي أسطول القوات الجوية جاء بعد دراسات لاحتياجات القوات الجوية من خلال لجان شكلت لاختيار ما يتناسب مع احتياجات القوات وتم اختيارها بشكل علمي وفني مشيرا الي ان الطائرة تعد الأحدث علي مستوي العالم وقادرة علي تنفيذ جميع المهام القتالية .

http://www.ahram.org.eg/News/121614/136/416774/%D9%85%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D8%B9%D8%A7%D8%AA/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D9%80-%C2%AB%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%85%C2%BB--%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88-%D9%8A%D8%B3%D8%AA%D9%88%D8%B9%D8%A8-.aspx

بالاضافه الي الهند التي تمتلك السو30 وتعد واحده من اقوي 10 جيوش في العالم ولديها خبره في المقاتلات الشرقية و الغربية والذي صرح مسؤولون في سلاح جوها بان الرافال هي مرشحهم رقم 1 للصفقه القادمة .. وعلي رأس هؤلاء كان قائد سلاح الجو الهندي والذي قام بتجربه الرافال بنفسه

http://indianexpress.com/article/india/india-news-india/do-not-have-the-numbers-to-fully-fight-two-front-war-iaf/
http://www.deccanherald.com/content/460940/su-30-cant-replace-rafale.html

وتلك كانت تقيمات سلاح الجو السويسري والذي اختبر الرافال والجريفون والتايفون
المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 7 Swiss_eval_NWA2

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 7 Swiss_eval_NWA2

http://www.tpesurlerafale.fr.nf/Histoire.php

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 7 Evaluations-suisses-1

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 7 Swiss-eval-nwa1-appreciations-1

http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-remise-en-cause-du-programme/face-a-ses-concurrents/
وبالرابط الذي بالاعلي يوجد فيديو لاغلاق الرافال علي الرابتور .. انا لا ادعي انها افضل من الرابتور ولكنها تمتلك مناورة قوية تكفيها للاغلاق علي طائرة مثل الاف 22 في مواجهه قتال متلاحم

كل تلك نقاط قوة وشهادات تصب لصالح الرافال .. ولن يعكرها خبر مفبرك من صحفي لا يمتلك الخبره العسكرية الكافيه للفبركة في ذلك المجال
وكل الدول العربية تعاني من تلك الفئة الصحفيه التي تفبرك اخبار مستغله الصحف ووسائل الاعلام الخاصه .. ودائماً يكون مصدرهم اسمه مصدر واسم والده مطلع او مصدر واسم والده رسمي .. الخ

والمنطقي اكثر هو رفض الجزائر للرافال بسبب ارتفاع ثمنها او لاسباب سياسية او بسبب ان عقيدة سلاح الجو الجزائري هي عقيدة شرقية عامه و روسية خاصه او حتي بسبب عدم الاحتياج لها نظراً لاختلاف مهامها مع متطلبات الجيش الجزائري خلال تلك المرحله

وحتي الان لا يوجد مصدر محترم يؤكد ان الرفض الجزائري للرافال هو رفض فني لضعف امكانياتها

تحياتي و اعتذر عن الإطاله

مصادر
http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=6100
http://www.x-plane.org/home/urf/aviation/gripen/
https://www.globalaircraft.org/planes/dassault_rafale.pl
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/
http://www.flugzeuginfo.net/acdata_php/acdata_rafale_en.php

ahmed_mi7o كتب:: هذا هو الرابط الذي تبحث عنه يا اخي الكريم وهو لمقال منشور في جريدة الفجر نقلا عن مصدر مطلع .. و المصدر المطلع من المفترض انه ينقل رأي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية في الرافال
http://www.al-fadjr.com/ar/index.php?news=226155?print

فهل يعقل ان يقع خبراء عسكريين جزائريين في مثل تلك الاخطاء ؟ ام ان المنطق يقول ان الخبر مفبرك من صحفي لا يمتلك ادني خبره في الشئون العسكرية
انا شخصياً مقتنع تماماً بالرأي الثاني

بالنسبه لرفض الجزائر عام 2008 للرافال فقد حدثت بعد مشكله طائرات الميج الروسية .. والتفاوض علي الرافال كان وسيلة ضغط علي روسيا لإصال رساله للجانب الروسي بان الجزائر التي تستخدم في سلاح الجو الطائرات الروسية فقط يمكن ان تتجه لمصادر اخري ان لم تحل المشكله .. وبالفعل نجحت الجزائر وحققت هدفها بالضغط علي الروس
مدي الرافال : المدي القتالي 1850+ كم ومع خزانات الوقود 3700 كم

هذا رابط من مجلة فرنسية محترمة مختصة في الطيران تتكلم بصيغة مقتضبة عن الضغوطات الفرنسية علي الجزائر وروسيا لبيع الرفال للجزائر قبل سنة 2006 تاريخ الصفقة الروسية الجزائرية الضخمة 7.5 مليار دولار والمقال يتكلم ايضا عن عرض روسي للجزائر للمقاتلة ميغ 35 او ميغ 29 ام2 بعد ان وجد الطرف الجزائري قطع غيار مغشوشة في صفقة الميغ 29 اس ام تي (وتم رفض العرض الروسي من الجزائر ) تاريخ المقال في 2009
http://www.aeroplans.fr/Aviation-militaire/guerre-economique-defaillance-mig-algerie-tourne-au-vinaigre.html
وهذا رابط كذلك من نفس المجلة بتاريخ 2008 يتحدث عن الضغوطات الفرنسية للمغرب لشراء الرفال و رفض المغرب للرفال بسبب سعرها الكبير وكلفتها التشغيلية الكبيرة ورفضها المغرب حتي بالقروض كذلك
http://www.aeroplans.fr/Aviation-militaire/echechmarocrafale.html
والملون بالاحمر في مقالك الفوق ..لا ادري كيف تفكر الا لحاجة في نفس يعقوب وخير الكلام ما قل ودل وشكرا
بخصوص مدي الرفال 3700 كلم كما تقول ممكن تعطينا الرابط لانو موقع الشركة داسو لم يضع مدي الطائرة

HACOC كتب:: هذا رابط من مجلة فرنسية محترمة مختصة في الطيران تتكلم بصيغة مقتضبة عن الضغوطات الفرنسية علي الجزائر وروسيا لبيع الرفال للجزائر قبل سنة 2006 تاريخ الصفقة الروسية الجزائرية الضخمة 7.5 مليار دولار والمقال يتكلم ايضا عن عرض روسي للجزائر للمقاتلة ميغ 35 او ميغ 29 ام2 بعد ان وجد الطرف الجزائري قطع غيار مغشوشة في صفقة الميغ 29 اس ام تي (وتم رفض العرض الروسي من الجزائر ) تاريخ المقال في 2009
http://www.aeroplans.fr/Aviation-militaire/guerre-economique-defaillance-mig-algerie-tourne-au-vinaigre.html
وهذا رابط كذلك من نفس المجلة بتاريخ 2008 يتحدث عن الضغوطات الفرنسية للمغرب لشراء الرفال و رفض المغرب للرفال بسبب سعرها الكبير وكلفتها التشغيلية الكبيرة ورفضها المغرب حتي بالقروض كذلك
http://www.aeroplans.fr/Aviation-militaire/echechmarocrafale.html
والملون بالاحمر في مقالك الفوق ..لا ادري كيف تفكر الا لحاجة في نفس يعقوب وخير الكلام ما قل ودل وشكرا
بخصوص مدي الرفال 3700 كلم كما تقول ممكن تعطينا الرابط لانو موقع الشركة داسو لم يضع مدي الطائرة

بالنسبه للكلام الملون بالاحمر فـ لا اعلم كيف فهمته انت يا اخي .. ولكن كلامي واضح ومباشر و منصب لمهاجمه المقال والصحفي الذي كتبه واظهار ما به من اخطاء لا يقع بها اي شخص لديه خبره عسكرية والتاكيد علي ان كاتبه ليس له علاقه بالعسكرية

وبالنسبه للروابط التي وضعتها فلا يوجد لدي اعتراض او تعليق عليها ,, فهي كما قلت انت تحدثت عن ضغوط اقتصادية وسياسية .. ولكن لا يوجد شئ يتحدث عن رفض لاسباب فنيه وضعف امكانيات الرافال

مصادر علي مدي الرافال
http://www.defenceaviation.com/2010/09/dassault-rafale.html
http://www.airrecognition.com/index.php/west-europe-air-force-military-aircraft-planes-equipment-/france-french-air-force-aircraft-planes-fighter-helicopter-aviation-space-aerospace-defence-industry-military-technology/france-french-air-force-fighter-aircraft/118-rafale-b-c-m-dassault-fighter-aircraft-technical-data-sheet-specifications-intelligence-description-information-identification-pictures-photos-images-video-france-french-air-force-defence-industry-technology.html
http://www.military-today.com/aircraft/dassault_rafale.htm
https://www.globalaircraft.org/planes/dassault_rafale.pl

موقع Aeroplans ليس بموثوق و تقريبا كله هجص , المغرب لم يرفض الرافال بسبب تمنها المرتفع او تكلفة تشغيلها

السلاح الغربي معروف تمنه مرتفع مقارنة مع الشرقي

بما أن الموضوع قد دخل منحى أخر لنغير السؤال الى ماهي المقاتلة المستقبلية التي ستخلف mig 29 للقوات الجوية الجزائرية ؟
جريبين ساب جاس 39
ميغ 35
خيارات أخرى

mig29s كتب:: بما أن الموضوع قد دخل منحى أخر لنغير السؤال الى ماهي المقاتلة المستقبلية التي ستخلف mig 29 للقوات الجوية الجزائرية ؟
جريبين ساب جاس 39
ميغ 35
خيارات أخرى

جريبين أغلب مكوناتها أمريكية
mig35 لم تنضج بعد سيتم تجريبها في 2017 وإذا نجحت أول طلبية للروس في 2018 يعني يجب الإنتظار على الأقل 2019/2020 في حين أغلب دول المقابلة ستتزود بالجيل 5 لهاذا سيتكون الدفاع الجوي الجزائري بعائلة سوخوي su24-su30-su34-su35

DOUBLESHOT كتب:: موقع Aeroplans ليس بموثوق و تقريبا كله هجص , المغرب لم يرفض الرافال بسبب تمنها المرتفع او تكلفة تشغيلها
السلاح الغربي معروف تمنه مرتفع مقارنة مع الشرقي

هذه مجلة مغربية تتحدث عن رفض المغرب للرفال لنفس الاسباب التي ذكرها موقع Aeroplans ويمكنك ان تكتب في قوقل بالفرنسية (المغرب يرفض الرفال) ستضهر لك مئات المصادر
http://www.h24info.ma/maroc/achat-de-rafales-le-maroc-grand-rate-de-la-france/42479

هل يصح مقارنة مقاتلتين ليستا من نفس الجيل ؟
الرافال ابداع فرنسي بحد ذاته واعتقد انها الافضل في الجيل 4++ مادامت بصمتها شبه شبحية وحمولة تعادل حمولة السو34 لكن مشكلتها انها ضعيفة المناورة وكلفة تشغيل خيالية وهذا لا ينقص من قيمتها
السو 30 كذلك مقاتلة رائعة خلقها الروس لانهاء سيطرة الاف 15 والاف 16 بكل بلوكاتها المتطورة

» مقارنة بين الرفال الفرنسية ولايتننغ الأمريكية
» مقارنة بين سو-30 الهندية و الجزائرية
» مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130
» المرجو مساعدة
» تفاصيل الصفقة الجزائرية الفرنسية

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة