Horst-Wessel-Lied كتب:

الصين تستخدم هكذا مواد على مقاتلاتها الشبحية جيل خامس و درونات الشبحية الجديدة

لا يوجد اي مصدر يذكر ان وينغ لونغ تحمل هكذا مواد او حتى طلاء

فهي كمثيلتها ch-4 درون عادي تم اسقاطها عديد المرات في اليمن

الحقيقة أخي الفاضل أنك تخرجنا من متاهة صغيرة لتضعنا في متاهة أكبر، وربما يكون السبب في ذلك أن لديك ادعاء تريد برهنته ولكن لاتسعفك المفردات.
ففي البداية عبرت عن فكرتك بالتالي:
"البيرقدار قصة نجاح وراءها تفكير سليم. جعل البدن ايرودناميكي مما يتطلب اجنحة اقصر ما ينقص من البصمة الرادارية. عكس البريداتور ch-4 و الوينغ لونغ. ربما يتغير الامر اذا ما تم استخدام مواد مركبة والمصة لاشعة لرادار"

فجاوبتك باعلان الصينين عن أن الدرون مصنوع بالكامل من المواد المركبة، وغني عن التعريف أن هذا الأمر سيقلل من بصمتها الرادارية.

فعدت بالمساهمة التالية: " Radar-absorbent materials  ما قصدته بقولي مع طلاء ايضا يمتص الاشعاع الصينيون لديهم خبرة بالموضوع لكنهم لم يطبقوها بعد على نماذج وينغ لونغ"

فطالبتك بالمصدر لتعم الفائدة، وتوقعت منك في الواقع رداً حول الشبحية، فجاء الرد محتوياً على عبارة "درون عادي تم اسقاطها عديد المرات في اليمن"

والآن حتى لاتضيع البوصلة أكثر مما ضيعناها، دعنا "نمنهج" هذه الخلاصة:
- لم تعلن الصين أو أحد من عملائها أن درون Wing Loong درون تام الشبحية، وادعائها الوحيد في هذا الصدد -أي فيما يختص ببصمته الرادارية المنخفضة- أن البدن مصنوع بالكامل من مواد مركبة.

- تسوق الصين لدرونها CH-7 بشبحية مكتسبة بالتصميم ومواد صناعة الهيكل والمواد الماصة للأشعة، وهذا في الحقيقة كان الرد الذي أنتظره منك لنبني عليه حواراً حول جدوى شبحية الدرونات، ومتى تشكل حاجة فعلية، ومتى تكون ترفاً مكلفاً دون الحاجة إليه؟


وعن اسقاط الدرون "العادي" Wing Loong في اليمن، فهذا الأمر بالحقيقة هو ما أخرج الحوار إلى منطقة "الفانتازيا". ربما كانت ذاكرتك أفضل من ذاكرتي، ولن يفوتك أنه قد تم اسقاط درون RQ-4 Global Hawk بواسطة الدفاعات الجوية الإيرانية، درون فاقت تكلفة الوحدة منه 222 مليون دولار ومزود بتقنيات نعلم جميعاً مدى تطورها. فهل ندعوه بعد ذلك دروناً "عادياً". وبالطبع أنا لا أقارن بين Wing Loong و RQ-4 Global Hawk ولكنني أستغرب فقط من مفردة "عادي" بسبب اسقاطه في اليمن.
أما إن كان مقصدك بمفردة "عادي" أنه ليش بشبحي، أكرر أنه لم يدعي أحد بأن Wing Loong دروناً شبحياً، طُلب منك فقط مصدر لدعم وصفك له بأنه غير مطلي بمواد ماصة للأشعة الرادارية بغرض دفع الحوار "فنياً" خطوة للأمام.

ومابين الادعاء بأنه غير مصنوع من مواد مركبه، والتصحيح بأنه غير مطلي بمواد ماصة للأشعة، والادعاء بأنه درون "عادي"، ضاعت المساهمات الأصلية التي كانت في معرض الرد على مساهمة الأخ عراقي وافتخر 2 بتوجيهه للنظر لبود الكاميرا المختلف المثبت على بدن Wing Loong والظاهر بفيديو للقوات المسلحة المصرية، والتي لا أعلم إن كان سيصل أخونا عراقي وافتخر 2 للمساهمتين المدونتين للرد عن استفساره أم ستضيعان في هذه المتاهة من المساهمات.
ولكنني حاولت أن أرتب الأفكار المبعثرة التي تم التعرض لها في المساهمات الأخيرة.

وتقبل تحياتي أخي Horst-Wessel-Lied

هل هناك درون سقط بأعداد كبيرة مثل البيرقدار، وفي جميع مناطق القتال التي شارك بها !!

اخي الفاضل اختلف معك في الراي لكن هذا لا يفسد للود قضيه بيننا 
قد يكون سقط باعداد كبيره لكنه في المقابل شارك في معارك اكثر و ادي اهداف اكثر بكثير من المنافسين الاخرين و تلك النقطه يجب ان توضع في الحسبان

ahmed_mi7o كتب:

هل هناك درون سقط بأعداد كبيرة مثل البيرقدار، وفي جميع مناطق القتال التي شارك بها !!

king tito كتب:

اخي الفاضل اختلف معك في الراي لكن هذا لا يفسد للود قضيه بيننا 
قد يكون سقط باعداد كبيره لكنه في المقابل شارك في معارك اكثر و ادي اهداف اكثر بكثير من المنافسين الاخرين و تلك النقطه يجب ان توضع في الحسبان

لا خلاف ولا يحزنون

الموضوع يتطلب منك نظرة أعمق
البيرقدار يحقق أهداف مرتفعة بالتساوي مع نسب سقوطه المرتفعة في ساحات القتال التي يغلب عليها الفوضي التنظيمية، و ذلك كان وضع الجيش الوطني الليبي خلال تواجده علي تخوم مدينة طرابلس، مع عدم قدرتهم علي فرض منطقة امنه متصله و مترابطه و القدرة علي تأمين الإمدادات
بينما بعد إعادة تمركز القوات في سرت و الجفرة و تنظيم الصفوف و تكوين خط دفاعي منظم و أصبحت الإمدادات من الخلف غير معرضة لخطر، النتيجة كانت محاولات فاشلة لاستهداف القوات بخط سرت الجفرة بالدرونز لم ينتج عنها تحقيق أصابات، و سقطت اغلب تلك الدرونات

كذلك الأمر بالنسبة لناغورني التي ظهر بها الجيش الأرمني مرتبك و غير مدرب للتصدي لهجمات الطائرات بدون طيار رغم أسقاطة لعدد محترم من المروحيات روسية الصنع و الدرونز البدائية
ثم انقلب الوضع في لحظة و اصبح الوضع الأرميني في مواجهة الدرونات الاسرائيلية و التركية اكثر تنظيم و نجاح، و توالت اخبار و صور سقوط البيرقدار، لا اعلم السبب لعدم متابعتي لتلك القضية بشكل جيد، ولكن يبدو ان الروس ساعدوا الارمن في ذلك

الخلاصة .. الطائرات الغير مأهولة صنعت لتسقط بدون خسائر بشرية او خسائر مادية كبيرة، صنعت لكي تؤدي مهام انتحارية
وفرصها اكبر في الأماكن التي تسود بها الفوضي علي ارض المعركة او ضد خصم غير منظم، وهي افضل سلاح لمواجه التنظيمات الإرهابية

انما نفخ البعض للبيرقدار و محاولة أثبات أنها افضل من تلك بالاعتماد علي حجه السقوط في ساحة القتال والمراوغة و الهزي، فهو امر مضحك كالعادة لا يتطلب اكثر من دبوس حتي تنفجر البلون و تصرخ هاربه في السماء شاكية من المصريين و اللي بيعملوه فيها

ahmed_mi7o كتب:

لا خلاف ولا يحزنون

الموضوع يتطلب منك نظرة أعمق
البيرقدار يحقق أهداف مرتفعة بالتساوي مع نسب سقوطه المرتفعة في ساحات القتال التي يغلب عليها الفوضي التنظيمية، و ذلك كان وضع الجيش الوطني الليبي خلال تواجده علي تخوم مدينة طرابلس، مع عدم قدرتهم علي فرض منطقة امنه متصله و مترابطه و القدرة علي تأمين الإمدادات
بينما بعد إعادة تمركز القوات في سرت و الجفرة و تنظيم الصفوف و تكوين خط دفاعي منظم و أصبحت الإمدادات من الخلف غير معرضة لخطر، النتيجة كانت محاولات فاشلة لاستهداف القوات بخط سرت الجفرة بالدرونز لم ينتج عنها تحقيق أصابات، و سقطت اغلب تلك الدرونات  


الخلاصة .. الطائرات الغير مأهولة صنعت لتسقط بدون خسائر بشرية او خسائر مادية كبيرة، صنعت لكي تؤدي مهام انتحارية
وفرصها اكبر في الأماكن التي تسود بها الفوضي علي ارض المعركة  او ضد خصم غير منظم، وهي افضل سلاح لمواجه التنظيمات الإرهابية

انما نفخ البعض للبيرقدار و محاولة أثبات أنها افضل من تلك بالاعتماد علي حجه السقوط في ساحة القتال والمراوغة و الهزي، فهو امر مضحك كالعادة لا يتطلب اكثر من دبوس حتي تنفجر البلون و تصرخ هاربه في السماء شاكية من المصريين و اللي بيعملوه فيها

اتفق معك اخي الفاضل في تلك النقاط لكن يجب ان لا نبخس الطائره حقها هي ليست الافضل في العالم لكنها تظل محترمه رغم خلافي الشديد مع من يصنعونها