idiot negger كتب:

عندها زاوية انعطاف اقل من ميج35 ههههههه
بسبب محركات الدفع الموجه واجنحة كانارد
اتساءل عن معدل التسلق ل ميج35 فالفيديو يظهر فضيحتها
سو34 ستسقطها بصواريخ ار73

لا حول و لا قوه الا بالله تكلمنا مئات المرات و لكن المره دى خلينا نتكلم بلغه الأرقام و المصادر التى لا تقبل النقاش إلا بالأرقام مثلها لا اكثر و لا أقل لنتحدث أولا عن الميج 35
محركات الطائرة :
ركبت على الطائرة محركات من نوع RD-33MK أو من نوع RD-33OVT ذات الدفع الموجه حسب الطلب ، هذه المحركات ذات دفع أكبر من مثيلاتها السابقة وزودت بغرف احتراق بدون دخان Smokeless ومنظومة تحكم جديدة كهروميكانيكية رقمية هيدروليكية من نوع FADEC ذات متانة عالية وعمر تقويمى يصل إلى 40 سنة وعمر استخدام يصل إلى 6000 ساعة طيران ، استخدم فى المحركات ضاغط جديد للضغط منخفض يختلف عن السابقة بزيادة الدفع فى النظام الأقصى وزيادة الفرساج الكامل وتقليل فى الاستهلاك النوعى للوقود بنسبة 7% فى نظام الفرساج .
رادار الميج 35
Zhuk-AFhمن شركة Phazotron متعددة الوظائفذات هوائى من نوع المصفوفة الطورية الفعالm Active Electronically (AESA ) Scanning Array
وهذه الرادار يزن 220 - 240 كجم وقطره 57.5 سم وتتفوق على سابقاتها بالعوامل التالية :
1- زيادة مجال تردد العمل .
2- زيادة عدد الأهداف التى يتم متابعتها إلى 30 هدف مع إمكانية تدمير 8 أهداف فى آن واحد .
3- إمكانية معالجة الأهداف الجوية والأرضية والبحرية فى نفس الوقت .
4- زيادة مدى الكشف الرادارى 200-240 كم .
5- زيادة قدرة تمييز الأهداف Resolution فى نظام مسح وتصوير سطح الأرض .
6- الحماية الذاتية العالية ضد التشويشات .
7- صمم الرادار بمبدأ الكتل المستقلة القابلة للنزع Modular Approach عن طريق تحديث الرادارات Zhuk-MEH و Zhuk-MSE المركبة على الطائرات ميج-29 السابقة
ومواصفات الميج هى
نوع المحركات : RD-33MK أو RD-33OVT
قوة الدفع : 9000*2 محرك = 18000 كجم/قوة
السرعة القصوى : 2.4 ماخ .
أقصى مدى طيران : 3700 كم .
أقصى مدى طيران بخزان وقود إضافى : 4800 كم .
السقف العملياتى : 18900 متر .
سرعة التسلق : 330 متر
معامل الجى 10
المصادر

www.migavia.ru
www.aviationriva.info
www.defense-update.com
www.army.lv
www.royfc.com
اما السو 34
المحركات مثلا
الحمولة الداخلية من الوقود : 12 ألف لتر
- حمولة التسليح : 8 طن

قوة الدفع : محركي توربين مروحيين من النوع Lyulka AL-31FM1 يولّد كلا منهما قوة قدرها 29.7 ألف رطل مع الحارق اللاحق .

[​IMG]

- السرعة القصوى : 1900 كم / ساعة على الارتفاعات الشاهقة و1300 كم / ساعة على الارتفاعات المنخفضة جدا .
- مدى العمليات عند الطيران المنخفض : 1100 كم
- أقصى مدى بالحمولة القصوى للوقود : 4000 كم
- سقف الارتفاع الاقصى : 15 ألف متر
سرعه التسلق و هى أقل من 300 متر

الردار

رادار ذو مصفوفة مسح الكتروني سلبي PESA Passive Electronically Scanned Array طراز Leninetz V004 وهو يعتبر احدث رادار ملاحة وقصف يمكن تركيبه على قاذفة مقاتلة ويبلغ مداه الراصد 250 كم ضد الاهداف الارضية ذات المقطع الراداري الكبير، مع قدرة رسم خرائط ارضية حتى مدى 150 كم، بالاضافة للقدرة على تحديد الاهداف الارضية GMTI Ground Moving Target Indication حتى مسافة 30 كم، واخيرا قدرة كشف هدف جوي في حجم المقاتلة من مسافة 90 كم .
الرادار من نوع B004 الذي زودت به الطائرة متقدم جدا، فهو قادر على رصد الاهداف الكبيرة من مسافة 200-250 كيلومتر،
معامل الجى 9
المصادر

http://red-stars.org/spip.php?article118
http://www.military-today.com/aircraft/su34_fullback.htm
http://www.airforce-technology.com/projects/su34/
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-34
http://army.lv/?s=2635&id=4636

كل هذا و تقول لى ان السو افضل من الميج باى شكل و باى عقل لا اعرف لغه الأرقام لا تقبل النقاش و الجدال إلا بأرقام مثلها اما غير ذلك يعتبر رأى و طالما لا مصدر عليه فالأفضل هو ان تحتفظ به لنفسك و لا تطرحه كمعلومه

idiot negger كتب:

البعض يظن ان القتال الجوي ارقام فحسب ساشرح باختصار

لديك

معدل تسلق ميج29 وهو نفسه ل ميج35 افضل من معدل تسلق اف16 لكن لم يشفع لها في قتالاتها ضد اف16

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-35

وحسب ما رايته في الفيديو اشك في ارقام ميج 35

ما يهم في القتال القريب والدوج فايت هي زاوية الانعطاف وزاوية الرؤية والانقضاض

كلها لصالح عائلة السوخوي سو27 30 35 34

مازال من يعتقد في المنتدى ان القتال من وراء خط الرؤية هو اغلاق واطلاق وتدمير للهدف

سو34 ستهزم ميج35 دون اي شك لدي

البعض تكلم و أتى على كلامه بمصادر موثوقة انا انت اتكلمت و لم تانى بمصدر واحد يؤكد كلامك بل اعطيتنا كلام مرسل فقط لا غير فباى عقل و اى منطق طائره قاذفه تتفوق على اعتراضيه لا أعلم و لكن لنرى الروس ماذا ارادوا من كلا الطائرتين أولا
الروس ارادوا استبدال أسطولهم من السو 24 المصممه اساسا كند الطائره الامريكيه الاف 111 و لكن بعد خروج هذه الطائره من الخدمه و دخول الاف 16 كطائره دعم جوى و قذف ف. البدايه ثم كمتعدده مهام بعد ذلك جعل الروس فى موقف لا يحسد عليه فآلاف 16 تمتلك مدى اكبر و قدرات جويه اكبر من السو 24 و تشكيله اسلحه قاتله قادره على إسقاط السو 24 دون ان تدرى السو ماذا حدث لها فكان لابد من رد روسى فكان أمام الروس حبان لا قالت لهم اما تطوير و تحوير طائره من لديهم لتكون قاذفه او محاوله ترميم و ترفيه السو 24 و لكن اتجه الروس الخيار الأول و قرر الاعتماد على تصميم السو 27 دون الدخول فى متاهات تصميم طائره من البدايه و لكن الروس اكتشفوا ام المقعد الثانى فى السو 27 هيؤثر كثيرا عن مداها و قدرتها على المناوره الى هى اساسا اسأس اتكسر الروسى الأمريكان فتم ابتكار ان يتم وضع كرسى بجوار الطيار ليكون الطيار و الملاح متجاورين و على الرغم من التأثير الواضح على قدره الطائره على المناوره التى انخفضت من 10 جى للسو 27 الى 9 جى السو 34 و لكن فى سبيل ذلك تم زياده الحموله من 1.5 طن إلى حموله قصوى 8 طن و حموله مجديه 6 طن الجدير بالذكر ان ساعتها قدره الطائره على المناوره تتأثر كثيرا و تنخفض بشده و أيضا وجب التنويه ان طائرات متعدده المهام فالرفال مثلا حمولتها اكبر و مدى ابعد و ذات قدرات قصف لا تستطيع أصلا السو 34 مجارتها بها و لكن الروس اساسا لم يصمموها لتكون مقاتله و لكن كقاذفه أولا و أخيرا تم اضافه قدرات جو جو لحمايه نفسها لا اكثر و لا أقل اما الميج 35 و هى الخليفه الشرعى الميج 29 التى تم تصميمها فى البدايه كند للاف 15 الامريكيه و لاعتراضها نظريا و على الورق الميج 29 تستطيع القيام بهذه القدرات رادار جيد،لا بأس،به مدى جيد أيضا و أيضا قدرات على المناوره جيده و لكن فى الواقع واجهت الميج 29 صعوبات كثيره لا قدره لها على مواجهتها حيث واجهت تشكيله قاتله من الاف 15 و الاف 16 و أيضا الاواكس هذا المزيج كان قاتلا و خصوصا فى حرب العراق و الحرب الاريتريه الإثيوبية الروس لم يستسلموا و خصوصا ام مقاتلتهم وأعده وقدرتها جيده فقروا جعلها نسخه من الاف 16 قام تزويدها بجدار احدث و اقوى و ابعد مدى و قدرات تشويش جيده و تحذير و قدرات قصف ارضى و بحرى و زياده نسبه المواد التركيه فى البدن و تطوير محرك لها له قدرات دفع موجهه و اقوى اساسا مما وفر لها سرعه و قدرات اكبر و جعلها بحق الميج 35 من أفضل طائرات المتعدده المهام و اعتراضيه فى العالم التطوير سمح للطائره للوصول لسرعه.2.4 ماخ و قدرات المناوره 10 جى و ارتفاع جيد و اكبر من السو 34 و معدل تسلق أعلى ب330 متر و جعلها تستطيع القيام بمهام الاعتراض و الدفاع فى الاقليم المختصه بها من البدايه

idiot negger كتب:

نهاية المعركة ستكون بصاروخ ار73 من سو34 تسقط فيه ميج35

كما حصل بين سو27 الاثيوبية وميج29 الارتيرية هاته الاخيرة التي خسرت 4 مقاتلات وخامسة اصابة

فى حاله اطلاق لا ا73 و ففى تلك الحاله انت دخلت فى قتال دوج فايت و الأرقام المعلنه من المصادر يتوكد على تفوق الميج فى السرعه و المناوره و الردارى معدل الالتفاف هذا بلغه الأرقام و المصادر اما بخصوص الحرب الاريتريه الاثيوبيه فتذكر ان نسخه الميج مختلفه تكنولوجيا عن السو 27 و فى الأساس هناك فرق بين السو 27 و السو 34

idiot negger كتب:

بل الميج29 هي اسوء طائرة جيل رابع في المناورة

يا عزيزى يبدو ان النقاش معك لا طائل منه انا أحدثك بلغه المصادر و الأرقام و انت ترد على بكلام انشائى لا اساس له من الصحه اساسا انت مطالب بمصدر على كلامك موثوق

النسر الاسود 2 كتب:

يا عزيزى يبدو ان النقاش معك لا طائل منه انا أحدثك بلغه المصادر و الأرقام و انت ترد على بكلام انشائى لا اساس له من الصحه اساسا انت مطالب بمصدر على كلامك موثوق

سيأتي الأن ليقول "وتظل الميج 29 هي اسوء طائرة جيل رابع في المناورة" وكأنه لم يقرأ شيئًا. لو جلست تتحدث إلى حائط ستخرج بنتائج افضل من التي من الممكن ان تحصل عليها من صديقنا الـ Idiot - كما يسمّي نفسه.

يا عزيزي الرسم على الماء افضل من النقاش معه، بل ليس نقاش، هو افضل من الجدال معه.

elmagk كتب:

ياريت أحد الاعضاء يوضح لي هذه الطائره ستكون بديل لماذا والرافال بديل لماذا 

فمعلوماتي العسكريه متواضعه قليلاً :) 

الميج كبديل الطائرات الميج 21 القديمه
اما الرافال تعتبر بديل الميراج 5 و ان كنت اظن ان الميراج يتحول للقصف الارضى و الاستطلاع لسنوات قادمه قليله لتكون القوات الجويه المصريه الآتى
الرافال 24 طائره و من الممكن أن تصل 48 طائره
الميج بعدد 48 طائره و من الممكن اضافه اعداد أخرى
الاف 16 بعدد 220 و حسب كلام قائد القوات الجويه سيتم تطويرها لمعيار أعلى

تساؤلي هو هل تسليح الميغ القادمة لمصر يشمل صواريخ جو جو خلف مدى الرؤية ؟

Red Arrow كتب:

سيأتي الأن ليقول "وتظل الميج 29 هي اسوء طائرة جيل رابع في المناورة" وكأنه لم يقرأ شيئًا. لو جلست تتحدث إلى حائط ستخرج بنتائج افضل من التي من الممكن ان تحصل عليها من صديقنا الـ Idiot - كما يسمّي نفسه.

يا عزيزي الرسم على الماء افضل من النقاش معه، بل ليس نقاش، هو افضل من الجدال معه.

فى النقاشات المعتاده و الهادفه كل واحد يدلل على وجهت نظره و يثبتها بمصادر و معلومات موثوقه إنما الكلام المرسل فلا فائده منه وفقنا الله جميعا لما يحب و يرضاه