طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.

هذا كلام مهم. و الوحدة تقوم بشكل سليم حين تحصل الشعوب على حقوقها من اقاليمها اولا و تعامل كمواطنين شركاء في الحكم لا رعايا.

التجربة التي نجحت هي الامارات  العربية المتحدة. و ربما اليمن (نسأل له السلامة و العافية).

imar088 كتب:

الامر بسيط نحن عرب واتفقنا ان لا نتفق


تاريخنا ملئ بنماذج للوحدة جميعها فشلت لماذا؟


نحن جيدون ونتقن التشرذم والانقسام ولاكننا لا نعرف الاتحاد والوحدة والتعاضد والاتفاق

منجاوي كتب:

هذا كلام مهم. و الوحدة تقوم بشكل سليم حين تحصل الشعوب على حقوقها من اقاليمها اولا و تعامل كمواطنين شركاء في الحكم لا رعايا.

التجربة التي نجحت هي الامارات  العربية المتحدة. و ربما اليمن (نسأل له السلامة و العافية).

اين يوجد هذا النظام حيث العدالة والتقسيم العادل للثروة اظنك استاذي الفاضل تتحدث عن اليوتوبيا



الامارات ليست متطابقة مع هذه الخيارات فهي تجربة ملكية لا تتوافق مع الغالبية الجمهوربة لاختلاف المعطيات والمتطلبات واختفاء سبب رئيسي للتشرزم الا وهو الصراع علي الكرسي


يمكننا اعتماد تجربة اليمن ولاكنها لن تخفي علي المتابع والمحتك بالشعب اليمني انها جمر من تحت رماد فالجنوب يشتكي من الكثير وهنالك تفضيل البعض علي البعض وتباين كبير في التنمية

منجاوي كتب:

طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.

تحياتي مشرفنا العزيز .... اللغة والجغرافيا والدين والتاريخ ليست حكرا علي السودان ومصر بل تجمع ما بين الدول العربية جميعها .....فلم لا يتوحد كل العرب ؟؟؟

اخي العزيز، حين تريد ان تجعل المسألة الصعبة مستحيلة، يجب ان نبدأ بتكبيرها و تعميمها. النقطة التي ذكرتها - و التي ان اجتزئت خرجت من معناها - هي التالي:

بما ان هناك من هو عاتب و غاضب على السودانيين الجنوبيين انهم استقلوا عن السودان بعد حرب استمرت عقودا. فالسودان و مصر استقلا و لم يبد اي سوادني او مصري غضبه انهم استقلا كبلدين بدل اقليمين لنفس الدولة مثلا. فهناك شعوب لها تطلعات بان تحكم نفسها بنفسها. لا ان تستبدل المستعمر بمستعمر اخر.

عبدالله الشيخ كتب:

تحياتي مشرفنا العزيز .... اللغة والجغرافيا والدين والتاريخ ليست حكرا علي السودان ومصر بل تجمع ما بين الدول العربية جميعها .....فلم لا يتوحد كل العرب ؟؟؟

imar088 كتب:

اختلف معك اخي محمد
ولن اطيل عليك بسرد تاريخي للامور
انما منطقك هذا ظهر ابان الفترة قبل توقيع الاتفاقية السوداء التي ادة لانفصال الجنوب بايعاز من الحكومة 
ارجو مراجعة ردي علي الاخ mi-17 لمزيد من الوضيح
وان رغبت سارسل لك في رسالة خاصة كامل القصة وتاريخ المشكلة وحقيقة التعايش الشعبي بين الشطرين

هذا ليس منطقي هذه هي الحقيقة ربط السودان الشمالي بالجنوبي كليا لم يتم الا علي يد الاستعمار الانجليزي اما ما ذكرته حضرتك للسيد مي هي اسباب حالت دون الحفاظ علي هذا الرابط و تمزيق ما تبقي منه

منجاوي كتب:

اخي العزيز، حين تريد ان تجعل المسألة الصعبة مستحيلة، يجب ان نبدأ بتكبيرها و تعميمها. النقطة التي ذكرتها - و التي ان اجتزئت خرجت من معناها - هي التالي:

بما ان هناك من هو عاتب و غاضب على السودانيين الجنوبيين انهم استقلوا عن السودان بعد حرب استمرت عقودا. فالسودان و مصر استقلا و لم يبد اي سوادني او مصري غضبه انهم استقلا كبلدين بدل اقليمين لنفس الدولة مثلا. فهناك شعوب لها تطلعات بان تحكم نفسها بنفسها. لا ان تستبدل المستعمر بمستعمر اخر.

أخي العزيز ....أتفق معك اذا كنت تعني أن من حق المكونات الاجتماعية تقرير مصيرها في ظل وجود تباينات مع الدولة الام ...وهذا واحد من الاسباب التي جعلت الكثير من الشماليين في السودان يحترمون خيار الانفصال الذي اختاره الجنوبيون ...هناك تفهم كامل لدوافع الانفصال في السودان رغما عن أن مكونات الوحدة كانت أكثر ولكن الانظمة السودانية عصفت بكل ذلك .....عموما الجنوب سيتوحد مع الشمال وربما قريبا جدا ....فيما يتعلق بالوحدة ما بين السودان ومصر فان ما عنيته أنا حرفيا يتعلق بأعادة تسمية العلاقة التي كانت بين البلدين بعيدا عن التزييف الممنهج للتاريخ فقد أضر كثيرا بأي تقارب كان من الممكن أن يحدث .....خالص ودي

محمد الحبيبي كتب:

هذا ليس منطقي هذه هي الحقيقة ربط السودان الشمالي بالجنوبي كليا لم يتم الا علي يد الاستعمار الانجليزي اما ما ذكرته حضرتك للسيد مي هي اسباب حالت دون الحفاظ علي هذا الرابط و تمزيق ما تبقي منه

احترم رائك اخي العزيز
ولاكن هنالك نقطة وجب تصحيحها فهي تاريخ ثابت وليست باراء شخصية
عن اي فترة تحديدا من تاريخ السودان تتحدث انه تم ربط الشمال بالجنوب علي يد الاستعمار الانجليزي؟
للعلم الاستعمار الانجليزي للسودان كان علي فترتين بينهما الدولة المهدية التي هزمت الاستعمار الاول وقتلت غردون وهزمت علي يد الاستعمار الثاني
وفي الفترة الثانية اغلق الجنوب في محاولة لفصله وسمية بسياسة المناطق المغلقة 
لن اطيل عليك اخي العزيز في سرد تاريخ السودان وتدعيمه بالخرائط من قبل الميلاد وان رغبت في توضيح هذه النقطة بشكل اوسع اكون سعيدا بشرحها مدعمة بكل الوثائق والاثباتات التاريخية 


اياض للعلم القبائل الجنوبية هي اساس السودان والعنصر العربي دخل السودان بعد انهيار الاندلس ودولة السودان شملت حتي نيجيريا واوغندا وتشاد وهذا في العصر الحديث والاستعمار قسمها وحتي بعد التقسيم سميت المناطق المستعمرة من الفرنسيون بالسودان الفرنسي والانجليز بالسودان الانجليزي والطليان بالسودان الايطالي وجميعها كان جنوب السودان وشماله دولة واحدة وكل الجنود السودانيون من حرب القرم وحرب المكسيك والحرب العالمية الثانية من القبائل الجنوبية وجميعهم سميوا بالجيش او الحامية السودانية

الحقيقة ان الاخوة السودانيين في هذا المنتدى كنز في الادب و الاخلاق و الحوار الطيب. كل التحية و التقدير. و قد سمعنا الكثير عن تمرس اهل تلك البلاد في السياسة و نقاش امور البلاد و ادب الاختلاف رغم عدم اكتمال التجربة الديمقراطية هناك.

منجاوي كتب:

الحقيقة ان الاخوة السودانيين في هذا المنتدى كنز في الادب و الاخلاق و الحوار الطيب. كل التحية و التقدير. و قد سمعنا الكثير عن تمرس اهل تلك البلاد في السياسة و نقاش امور البلاد و ادب الاختلاف رغم عدم اكتمال التجربة الديمقراطية هناك.

هذه شهادة نعتز بها وهي من طيب اصلك


التجربة اليموقراطية موضوع شائك جدا وذو شجون يكفي ان اذكر لك ان الانقلابات العسكرية لم تمهي اي حكومة ديموقراطية ليتبلور الفكر ويثبت وجوده
نال السودان استقلاله في عام 1956
1956 - 1958 حكم مجلس سيادة وتراس الوزارة الزعيم اسماعيل الازهري (سنتان)
1958 - 1964 اتي للحكم بانقلاب عسكري الفريق ابراهيم عبود (6 سنوات)
1964 - 1965 بعد الانتفاضة الشعبية اتي للحكم سر الختم الخليفة (سنة)
1965 -1965 دكتور التجاني الماحي (اقل من سنة)
1965 - 1969 الزعيم اسماعيل الازهري مرة اخري (اربع سنوات)
1969 - 1985 بانقلاب عسكري المشير جعفر محمد نميري (16 عام)
1985 -1986 المشير سوار الدهب اتي بعد الانتفاضة العبية ومسك الحكم لفترة انتقالية (سنة)
1986 - 1989 حكومة ديموقراطية برئاسة محمد علي الميرغني (ثلاث سنوات)
1989 - حتي الان انقلاب عسكري بقيادة عمر البشير (الي الان 28 عام)
فترة الحكم السودانية بعد الاستقلال 61 عاما
نصيب الديموقراطية منها 11 عاما متقطعة وباعتبار الفترة الانتقالية الاخيرة (فترة سوار الدهب)
نصيب الحكم العسكري 50 عام ومستمرة الي ان يقضي الله امرا كان مفعولا
نتحث عن قرابة 5 اضعاف
والان اخبرني كيف بالله تنتظر منا ان نخلق ديموقراطية كاملة