أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
صحيح أن العراق تحصلت في مجال الجو الجو فقط على السبارو و السايدونر، لكن هذا مفهوم من الجانبين: الجانب الأمريكي لا يغامر بإعطاء الأمرام لبلد لم يستقر 100% و العراق ليس بحاجة الآن للأمرام عموما حزمة التسليح ضمت جملة من قنابل البايفواي و المافريك إضافة إلى بودات التهديف AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targetin[size=32]g Pods و خزانات الوقود الإضافية... و هذا ما تحتاجه العراق لمواجهة داعش و من شابهها من القوات الغير نضامية.[/size] [size=32]هذا المصدر يحتوي على حزمة التسليح كاملة[/size] [size=32]https://foxtrotalpha.jalopnik.com/iraqs-f-16s-have-a-cool-paint-job-but-antiquated-weapon-1573085398 [/size]
- اشترينا هذه الطائرات لانه لم يكن هنالك بديل اخر ( في وقتها ) للعراق الا هي خصوصا وان الامريكان كانوا بالعراق فعلا
- الطائره هي متعددة المهام والعراق استخدمها الان وفي المستقبل لمهتين لاثالث لهما وهو : الاستطلاع و قصف الاهداف في الاعماق البعيده
- العراق ( وحسب التصريح الروسي الاخير ) ملتزم على مايبدو بالتسليح الامريكي كأولويه اولى
- العراق لايملك حاليا المال لشراء اي سلاح نوعي ( في جميع فروع القوات المسلحه ) والعقود الوحيده المبرمه هي لادامه سلاح الجو فقط
تعددية المهمات مثل اسكات الرادارات او حمل صواريخ مضادة للسفن
اما القصف بالعمق انت تجعلني اشعر اننا سوف نقصف طهران او انقرة اي طائرة تدريب متقدم بسعر اقل مثل النسر الذهبي قادرة على هذه العمليات التي قامت بها في العراق و سوريا و كذلك الاستطلاع هنالك ما هو ارخص و اكثر نجاعة كما ان العراق لا يستعمل هذه الطائرة للاستطلاع البري لا اعلم ان كان يستعملها في مجال الاستطلاع الجوي و لو بحثنا عن عقود الصيانة سنكتشف ان الاموال طائلة تذهب هباءً نشتري ٣٦ طائرة تسقط ٢ و يبقى ٣٤ و لا نستلم الا ٢١ هذه الطائرات مزهرية اما ان نشتري طائرات بكامل القدرات او ان نبحث عن حلول اخرى اكثر نجاعة او نحفظ اموال الشعب هذه الصفقة من افشل الصفقات
تعددية المهمات مثل اسكات الرادارات او حمل صواريخ مضادة للسفن
اما القصف بالعمق انت تجعلني اشعر اننا سوف نقصف طهران او انقرة اي طائرة تدريب متقدم بسعر اقل مثل النسر الذهبي قادرة على هذه العمليات التي قامت بها في العراق و سوريا و كذلك الاستطلاع هنالك ما هو ارخص و اكثر نجاعة كما ان العراق لا يستعمل هذه الطائرة للاستطلاع البري لا اعلم ان كان يستعملها في مجال الاستطلاع الجوي و لو بحثنا عن عقود الصيانة سنكتشف ان الاموال طائلة تذهب هباءً نشتري ٣٦ طائرة تسقط ٢ و يبقى ٣٤ و لا نستلم الا ٢١ هذه الطائرات مزهرية اما ان نشتري طائرات بكامل القدرات او ان نبحث عن حلول اخرى اكثر نجاعة او نحفظ اموال الشعب هذه الصفقة من افشل الصفقات
هنالك الف فيتو داخلي و اقليمي سيثور ضد العراق اذا مااشترى العراق ( فرضا ) اي مقاتله نوعيه ( شرقيه ام غربيه )
قصف الاهداف بالعمق : العراق ليس لديه سوى ال F-16
ماعداها فليس لدينا الا ال Su-25 ( المعلعله ) وال L-159 ( الضعيفه والخفيفه التسليح )
إذا اعتبرنا الأف 16 خيار غير مناسب و أن المقاتلات الخفيفة كافية لأداء مهام القصف، فماهي حزمة التسليح جو أرض التي يمكن أن توفرها هذه المقاتلات الخفيفة؟ و ما مدى نجاعتها مقارنة بالحزمة التي توفرها الأف 16؟
هنالك الف فيتو داخلي و اقليمي سيثور ضد العراق اذا مااشترى العراق ( فرضا ) اي مقاتله نوعيه ( شرقيه ام غربيه )
قصف الاهداف بالعمق : العراق ليس لديه سوى ال F-16
ماعداها فليس لدينا الا ال Su-25 ( المعلعله ) وال L-159 ( الضعيفه والخفيفه التسليح )
و ما هو القصف بالعمق الذي تعنيه العراق بلد صغير بامكان اي مقاتلة خفيفة الانطلاق من اي مكان و ضرب الهدف ثم ان العراق يملك FA-50 golden eagel الكورية و هي كافية للقصف الارضي اما ان نشتري مقاتلة "بيها حظ" او ما نشتري ٦ مليار ليست قليلة ثم ان المبالغ الكلية التي سيدفعا العراق خلال مدة اقل من ٢٠ سنة ستكون ١٢ مليار دولار ال f16 هي بلوك ٥٢ بالاسم فهي لا تحوي على خزانات وقود كتفية و لا حتى اي صاروخ خارج مدى الرؤية حتى صاروخ السبارو تم الامتناع عن تسليمه حسب علمي و ايضا لم يتم تسليم العراق قنابل موجهة بالاقمار الصناعية رغم انها خيار اقتصادي ضد الاهداف الثابتة و لكن العراق يضطر للحلول الاكثر ثمنا ويلجأ للقنابل الموجهة بالليزر و التي هي موجهة ضد الاهداف المتحركة ما الفائدة من رادارها المتطور بدون صواريخ BVR مال الفائدة من منظومات ال drfm بدون صواريخ مضادة للرادار حتى اعداد صواريخ sidewinder قليلة للغاية حسب اذا لم اكن مخطأ فان عددها اقل من ١٠٠ صاروخ بكثير اتمنى ان ارى مصدر يجعلني اطمأن ان عددها اكثر من ٢٥ صاروخ فقط !! خصم الكلام المبالغ طائلة اذا كان وضع العراق لا يسمح كان يجب المجازفة بطائرات مستعملة و محدثة من المخونات الامريكية لماذا ندفع ١٢ مليار دولار لماذا لا يتم المجازفة بربع او نصف المبلغ سعر الطائرة من المخزونات بعد رقع مستواها الى البلوك ٥٢ هو ٢٥ مليون دولار و الاكتفاء بسرب واحد من ١٨ طائرة اذا قلت لي ان الطائرات ليست بكفائة الجديدة اذا لماذا خسر العراق طائريتين قبل ان تصلا للعراق حتى انني اخشى ان لا يستلم العراق حتى باقي الطائرات و سوف نرى اليوم الذي يتم فيه منع قطع الغيار من الوصول للعراق و تحول طائراتنا للمتاحف في وقت مبكر
إذا اعتبرنا الأف 16 خيار غير مناسب و أن المقاتلات الخفيفة كافية لأداء مهام القصف، فماهي حزمة التسليح جو أرض التي يمكن أن توفرها هذه المقاتلات الخفيفة؟ و ما مدى نجاعتها مقارنة بالحزمة التي توفرها الأف 16؟
المشكلة ليست بالطائرات فهذه الطائرة متفوقة و رائعة رادراها قادر على كشف هدف ٥ متر من مدى ٣٠٠ كلم و هي مزودة بمنظومات DRFM مشابه للموجود على الطائرات الاسرائلية لكن طبيعة العقود و القيود الكبيرة عليها جعلت الطائرة نمر من ورق ببساطة البقاء من دون الطائرات او طائرات مستعملة بسعر و عدد اقل اذا كانت هي الطائرة الوحيدة التي يمكن شرائها الى حين تغير المعطيات
و ما هو القصف بالعمق الذي تعنيه العراق بلد صغير بامكان اي مقاتلة خفيفة الانطلاق من اي مكان و ضرب الهدف ثم ان العراق يملك FA-50 golden eagel الكورية و هي كافية للقصف الارضي اما ان نشتري مقاتلة "بيها حظ" او ما نشتري ٦ مليار ليست قليلة ثم ان المبالغ الكلية التي سيدفعا العراق خلال مدة اقل من ٢٠ سنة ستكون ١٢ مليار دولار ال f16 هي بلوك ٥٢ بالاسم فهي لا تحوي على خزانات وقود كتفية و لا حتى اي صاروخ خارج مدى الرؤية حتى صاروخ السبارو تم الامتناع عن تسليمه حسب علمي و ايضا لم يتم تسليم العراق قنابل موجهة بالاقمار الصناعية رغم انها خيار اقتصادي ضد الاهداف الثابتة و لكن العراق يضطر للحلول الاكثر ثمنا ويلجأ للقنابل الموجهة بالليزر و التي هي موجهة ضد الاهداف المتحركة ما الفائدة من رادارها المتطور بدون صواريخ BVR مال الفائدة من منظومات ال drfm بدون صواريخ مضادة للرادار حتى اعداد صواريخ sidewinder قليلة للغاية حسب اذا لم اكن مخطأ فان عددها اقل من ١٠٠ صاروخ بكثير اتمنى ان ارى مصدر يجعلني اطمأن ان عددها اكثر من ٢٥ صاروخ فقط !! خصم الكلام المبالغ طائلة اذا كان وضع العراق لا يسمح كان يجب المجازفة بطائرات مستعملة و محدثة من المخونات الامريكية لماذا ندفع ١٢ مليار دولار لماذا لا يتم المجازفة بربع او نصف المبلغ سعر الطائرة من المخزونات بعد رقع مستواها الى البلوك ٥٢ هو ٢٥ مليون دولار و الاكتفاء بسرب واحد من ١٨ طائرة اذا قلت لي ان الطائرات ليست بكفائة الجديدة اذا لماذا خسر العراق طائريتين قبل ان تصلا للعراق حتى انني اخشى ان لا يستلم العراق حتى باقي الطائرات و سوف نرى اليوم الذي يتم فيه منع قطع الغيار من الوصول للعراق و تحول طائراتنا للمتاحف في وقت مبكر
معظم الغارات التي كان سلاح الطيران العراقي يهاجم بها اهداف داعش حول الموصل او غرب الانبار كانت بال F-16
ال Golden Eagle لاتزال تخضع للتحليقات التدريبيه ولم تدخل فعلا في اي عمليات قصف ( حسب معلوماتي )
الامريكان يخشون من تسرب تكنلوجياتهم الى ايران عن طريق العراق ( وهم محقين بذلك )
دبابات ابرامز مثلا : اوقفت الولايات المتحده جميع اعمال الصيانه وتوريد قطع الغيار ومايجري حاليا هو اعمال محليه وبماتبقى من قطع غيار وسيكون الامر مجرد وقت حتى ترى الابرامز كدبابه استعراض او كمدفع ثابت
لو ورد الامريكان صاروخ امرام وعرفوا ان العراق سربه الى ايران ( وهو احتمال وارد ) فسيوقف الامريكان دعم اسطولك من ال F-16 وسيضغطون على الكوريين والتشيك لايقاف دعمهم لطائرات ال Golden Eagle و L-159 وفي خلال 6 اشهر الى سنه سيتلاشى ماتمتلكه من طائرات
معظم الغارات التي كان سلاح الطيران العراقي يهاجم بها اهداف داعش حول الموصل او غرب الانبار كانت بال F-16
ال Golden Eagle لاتزال تخضع للتحليقات التدريبيه ولم تدخل فعلا في اي عمليات قصف ( حسب معلوماتي )
الامريكان يخشون من تسرب تكنلوجياتهم الى ايران عن طريق العراق ( وهم محقين بذلك )
دبابات ابرامز مثلا : اوقفت الولايات المتحده جميع اعمال الصيانه وتوريد قطع الغيار ومايجري حاليا هو اعمال محليه وبماتبقى من قطع غيار وسيكون الامر مجرد وقت حتى ترى الابرامز كدبابه استعراض او كمدفع ثابت
لو ورد الامريكان صاروخ امرام وعرفوا ان العراق سربه الى ايران ( وهو احتمال وارد ) فسيوقف الامريكان دعم اسطولك من ال F-16 وسيضغطون على الكوريين والتشيك لايقاف دعمهم لطائرات ال Golden Eagle و L-159 وفي خلال 6 اشهر الى سنه سيتلاشى ماتمتلكه من طائرات
بالضبط استاذي انت تقول كل ما يجول بخاطري مسألة تحول طائرات f16 للمتاحف لن تأخذ وقتا طويلا للعلم العراق اشترى دبابات ابرامز بسعر خيالي الدبابات وحدها و عددها ١٤٠ كلفت مليار دولار و مع عربات و الدعم و التدريب و الذخائر و من اجل تكوين الفرقة التاسعة تم انفاق 2.4 مليار دولار على الرغم من انه الدبابات لن تتحول الى قطع جامدة هنالك العديد من الحلول و منها تزويدها بمحركات ديزل من موردين مضمونين لكن الطائرات بحث اخر و حتى لو اوقف الدعم عن طائرات الكا او ال Golden Eagle فهي لا تقارب باي شكل من الاشكال باسعار الكعكة الكبيرة "F-16"
أعتقد أن الأف 16 بذخيرة الجو أرض و بودات التهديف التي تحصلت عليها العراق مع السبارو و السايدوندر كافية للعراق الآن. في مرحلة قادمة سيكون هناك كلام آخر...
موضوع: رد: صفقه مقاتلات F-16 للعراق .......متجدد 
الأربعاء 22 أغسطس 2018 - 18:59
