ورغم تحميل التقرير الأمريكي الأصلي فيتنام الشمالية المسؤولة عن الحادثين، إلا أن الشكوك استمرت حول إمكانية مسؤولية فيتنام الشمالية على إحدى أو كلا الحادثين.
 
 
 



 
 

 
 
 



 

mi-17 كتب:

طالما اليابانيين هجموا بالفعل على الامريكان فمن حق الامريكان الرد ......هذا هو الرد الطبيعي 

الولايات المتحده ورغم كل المأخذ عليها تعتبر دولة مؤسسات ,,

وبالتالي يجب اقناع هذه المؤسسات بان الولايات المتحده في خطر وشيك حتى يتم تمرير قرار الحرب 

وعموما جاءت الحرب العالميه الثانيه بحبل النجاه للاقتصاد الامريكي ودخول الامريكان للحرب ادى بشكل او بأخر الى دفعهم للمرتبه الاولى عالميا من ناحية القوه السياسيه والاقتصاديه والعسكريه وحاميه حمى العالم الغربي 

لو لم يتدخل الامريكان لكانت اوروبا منقسمه بين شيوعيه او فاشيه !!

يعني لو قام الامريكان بضربة استباق لصاحوا ان امريكا دولة عدوان. و لو انتظروا للتأكد لقالوا انظروا ماذا فعلوا بشعبهم.

الشيء الاخر الذي يجب لفت النظر له، ان جهاز المخابرات يصدر تحذيرات بشكل مستمر. لكن درجة التأكد غير محددة. لو كشف جاسوس او تنصت تقني عن "حشود يابانية". هذا لا يكفي لتشن حرب. حتى لو اعترضت البرقية الموجهة للسفير الياباني حول اعلان الحرب. البرقية لا اظن انها تشمل اسرار عسكرية لأن اليابانيين يعرفون ان الامريكا يتنصتون عليهم و قد يفكوا الشيفرة! المشكلة في العمل الاستخباري هو انك تسمع انصاف معلومات بدون ان يكون كل شيء واضح. انت لا تستطيع ان تحرك الجيوش على خبر.

لا اعرف ما دخل سياسات الرئبيس الامريكي بكرهك الشخصي له بمعرفته بما كان سيحصل في بيرل هاربر. قبل ان تقول ان روزفلت ضحى يجب ان تثبت ان علم علم اليقين ان هناك هجوم كبير و صدقني لو علم الجميع بذلك لما انتظروا قرارا من الرئيس بالاستعداد و الاحتياط له على الاقل. لم يعلم احد في الجيش الامريكي وقتها. و حتى ان الجيش كان يقوم بمناورات ضخمة في لويزيانا وقتها و الكل تفاجأ من جسارة الهجوم االياباني. لا يوجد اوراق تثبت ان الرئيس او غيره علم بالهجوم الياباني.

و للعلم، من اعترض على الهجوم الياباني كان الادميرال ياماموتو مخطط الهجوم! قال ان الهجوم لن يوقف الامريكان اكثر من 6 اشهر فقط لو ارادوا الحرب معنا. و هذا ما حصل. حماقة عسكرية.

mi-17 كتب:

المزاج العام في الولايات المتحده انذاك كان لايحبذ الدخول في حرب خارجيه وكان هنالك تردد حتى عندما استهدفت غواصات المانيه سفن امريكيه تجاريه في الاطلسي 

وبالتالي فان عرض اي معلومات مسربه عن اليابانيين بخصوص احتمال قيامهم بالهجوم على الولايات المتحده ستكون محل اخذ ورد واحتماليه ان تشن الولايات المتحده حربا شامله تدخل بها الحرب العالميه الثانيه سيكون احتمال ضعيف 

ضربه بيرل هاربور كانت ضربه معنويه للكبرياء الامريكي وللرأي الذي يقول بأن امريكا بموقعها الجغرافي بعيده عن مشاكل العالم 

اما بالنسبه للقيمه العسكريه للهجوم الياباني فهو في افضل الاحوال قيمه صفريه , كل ماقام به اليابانيين هو تسهيل دخول الامريكان للحرب التي ادت في النهايه الى نهايه ساحقه ومؤلمه لليابانيين 

هي ضربه جريئه وخاطفه بلاشك لكنها ذات قيمه استراتيجيه تكاد تكون سلبيه 

أفهم من كلامك أنك مع التضحية بعدد كبير من جنود بلدك, لإدخال بلدك في حرب بلدك في غنى عنها؟


ألم يكن الأفضل نصب فخ لليابانيين, ونشر قوات بحرية وجوية كافية لمفاجأتهم عند بدأهم هجومهم؟

.

منجاوي كتب:

لا اعرف ما دخل سياسات الرئبيس الامريكي بكرهك الشخصي له بمعرفته بما كان سيحصل في بيرل هاربر. قبل ان تقول ان روزفلت ضحى يجب ان تثبت ان علم علم اليقين ان هناك هجوم كبير و صدقني لو علم الجميع بذلك لما انتظروا قرارا من الرئيس بالاستعداد و الاحتياط له على الاقل. لم يعلم احد في الجيش الامريكي وقتها. و حتى ان الجيش كان يقوم بمناورات ضخمة في لويزيانا وقتها و الكل تفاجأ من جسارة الهجوم االياباني. لا يوجد اوراق تثبت ان الرئيس او غيره علم بالهجوم الياباني.

و للعلم، من اعترض على الهجوم الياباني كان الادميرال ياماموتو مخطط الهجوم! قال ان الهجوم لن يوقف الامريكان اكثر من 6 اشهر فقط لو ارادوا الحرب معنا. و هذا ما حصل. حماقة عسكرية.

أولاً: أنا لا أكرهه ولا أحبه. أنا أعرض حقائق أخذتها من كتاب ومحللين أمريكيين, وهي إضافة فقط للموضوع.

ثانياً: أمر معرفة الرئيس الأمريكي بالهجوم صار شيئاً مثبتاً ومعروفاً لدى المؤرخيين الأمريكيين, أثبتته لجنة عسكرية بعد انتهاء الحرب العالمية الثانية (وموثق بالفيديو شهادة قائد القوات الأمريكية في هاواي) وألفوا فيه الكتب والدراسات, وقد ذكر الفيديو كيف أن كبير مؤرخي الحرب العالمية الثانية نشر كتاباً ضمنه وثائق دامغة تثبت الموضوع.

كل شيء موجود في الفيديو, لكن يبدو أنك للأسف لم تشاهده.

وهناك عشرات الفيديوهات الأخرى والدراسات (معظمها غير مترجم) يثبت ذلك.

.

ااستاذي الكريم. فتحت الانترنت لدقيقة و تبين ان الموضوع ينتمي لنظرية المؤامرة. طبعا حصل تحقيق و لكن ما هي الادلة؟ هل وصلت الرئيس ورقة واحدة عن احتمال حصول هجوم ياباني كبير؟ و من عرف مع الرئيس؟ هل هو خطأ استخباري (لم تصل المعلومة) ام خطأ عملياتي (لم يتم توصيل المعلومة) ام فشل في اتخاذ االقرار؟ اي ورقة تصل مكتب الرئيس تحفظ في الارشيف. و ان اسألك بكل بساطة، هل اتى تقرير للرئيس الامريكي انه خلال 48 ساعة مثلا سوف تضرب اليابان البر الامريكي؟ الكل كان متوقعا ضربة على الفيليبين - و كانت مستعمرة امريكية - و لكن ان ترسل اليابان اسطولها عبر المحيطات لضرب امريكا بهذه السذاجة كان خارج التوقع.
و هناك فارق كبير بين سوء التصرف و بين سوء النية و الخيانة.

mi-17 كتب:

طالما اليابانيين هجموا بالفعل على الامريكان فمن حق الامريكان الرد ......هذا هو الرد الطبيعي 

الولايات المتحده ورغم كل المأخذ عليها تعتبر دولة مؤسسات ,,

وبالتالي يجب اقناع هذه المؤسسات بان الولايات المتحده في خطر وشيك حتى يتم تمرير قرار الحرب 

وعموما جاءت الحرب العالميه الثانيه بحبل النجاه للاقتصاد الامريكي ودخول الامريكان للحرب ادى بشكل او بأخر الى دفعهم للمرتبه الاولى عالميا من ناحية القوه السياسيه والاقتصاديه والعسكريه وحاميه حمى العالم الغربي 

لو لم يتدخل الامريكان لكانت اوروبا منقسمه بين شيوعيه او فاشيه !!

نعم كلامك صحيح فالولايات المتحده التي قامت على اكبر مجزة في تاريخ البشرية اين ابادت مئات ملايين الهنود الحمر تعتبر دولة مؤسسات و حقوق انسان و قانون ، رأينا ذلك في العراق و تأكدنا من الامر في ابو غريب ...