أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة الأحد 10 يونيو 2018 - 0:01
ThyssenKrupp considers selling ship unit after losing contract
The above-water unit of ThyssenKrupp Marine Systems can't stay afloat without the €3.5 billion in revenue that would have come with the warship order.
By
Andrew Bulkeley
Published on
June 8, 2018 4:24 pm
Could you float us a contract? Source: DPA
Steel and engineering group ThyssenKrupp is readying the sale of its boatbuilding activities after it failed to advance in the tender of a new German warship, Handelsblatt has learned. Missing out on a contract for the MKS 180 multiuse corvette will mean ThyssenKrupp Marine Systems will have to forego €3.5 billion in revenue.
The shortfall not only puts a perilous hole in Marine Systems’ bow, it also eliminates it from winning follow-on contracts from other countries. Egypt, for example, was expected to order MKS-180s from ThyssenKrupp Marine Systems, once the go-to boatbuilder for Germany’s navy. “No navy in the world would order from a company that doesn’t also supply its domestic military,” a manager of a rival boatyard said. “Egypt will now give the contract for building frigates to the French Naval Group.”
خبر ملئ الدنيا ضجيج
فقرة استدلالية لمدير الشركة البحرية كشفت ما يمكن ان يكون اهم الاخبار العسكرية مؤخرا
خلاصة الخبر
مدير شركة ثايسن كروب البحرية الالمانية
يشكو من صعوبة تخص الشركة كون الحكومة الالمانية تنوى التراجع عن اتفاق ب 3.5 مليار يورو مقابل توريد 6 فرقاطات
MKS180
وهى فراقاطات حديثة وثقيلة (اكثر من 5000 طن)
الرجل ذكر نصا ان مصر تنوى التعاقد على 4 فرقاطات من نفس الفئة
وان الالغاء الالمانى قد يتسبب فى تراجع مصر وتحويل وجهتها الى نفال جروب الفرنسية للحصول على الفرقاطات
موضوع للنقاش
مواصفات الفرقاطة
وما البديل الفرنسي المحتمل
عدل سابقا من قبل Hussein arabesk في الأحد 10 يونيو 2018 - 0:04 عدل 1 مرات
موضوع: رد: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة الأحد 10 يونيو 2018 - 0:30
فرقاطة قوية لا شك ، و تحتوي علي 48 خلية اطلاق عمودي موزعة بين ESSM و SM RIM 66 ، بالتالي تقدر علي اداء مهام اعتراض الصواريخ الباليستية بالاضافة الي باقي مهام الدفاع الجوي الاخري و بالطبع مهام السطح سطح و السطح عمق.
ثمنها مرتفع بعض الشي ، المانيا كانت طلبت 4 فرقاطات بقيمة 4.3 مليار دولار ثم بعد ذلك تم اضافة 500 مليون دولار تكلفة اضافية ، لو قارنها مع الفريم سنجد
-الفريم تملك 32 خلية اطلاق عمودي فقط ، الافضلية لصالح الفرقاطة الالمانية.
-السعر متقارب تقريبا بالطبع في حالة الفريم الكاملة.
-فرنسا كانت قدمت لمصر انتاج مشترك للجوويند و من الممكن تكرار التعاون في حالة الفريم.
-الانظمة التسليحية الامريكية التي ستعمل علي الفرقاطة الالمانية ، هل سيكون من السهل الحصول عليها؟!
شخصيا اعتقد ان اختيار الفرقاطات الالمانية يعود الي الصعوبات المالية التي تواجهها مصر مع فرنسا مثل صفقة الرافال الاضافية
موضوع: رد: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة الأحد 10 يونيو 2018 - 17:57
اهلا بالجميع واتمنى ان يصل بنا النقاش وطرح وجهات النظر المتعددة الى تصور ما لما يمكن ان تؤل له الأمور مبدئيا ارى ان طلب الحصول على ارع فرقاطات فى الفترة ما بين 2023 /2026 سيكون لاستبدال فرقاطات البيرى وكون البيرى كانت لفترة كبيرة القوة الضاربة للبحرية المصرية فبالتاكيد تبحث مصر عن بديل قوى يحمل تقنية المستقبل
الخبر فى طياته يقول ان المنافسة المانية فرنسية وبكل الحب اختلف مع اخى رد جنرال فيما يخص فرنسا والتمويل الفرنسيين اعلنوا سلفا انه لا عائق فى امداد مصر ب ال 12 رافال و 2 جويند اضافى وان الخلاف على اسلوب الدفع قد تم حلها وان مصر لم تتاخر يوما فى دفع التزاماتها فيما يخص الصفقات السابقة اى ان الامر كان خلاف تفاوضى لا اكثر ولا اظن ان اسلوب الدفع المصري المتبع سيختلف ان كان الامر فرنسيا او المانيا مصر حصلت من فرنسا على فريم مع خيار طلب واحدة اضافية و4 جويند مع خيار 2 اضافى ولا اظن اننا سنزيد من طلبنا لكلا الطرازيين (والا لماذا ذهبنا الى الالمان من الاساس) اظن ان المنافس الفرنسي للصفقة الالمانية سيكون البيلارا وليست الفريم
اما بخصوص السفن الروسية ( ليس هذه الفئة ) اصبح واضح ان المخطط المصري لا يميل للسفن الروسية الثقيلة كبديل للبيري (عصب البحرية الصرية لفترة طويلة) وارد ان نرى تعاون مصرى روسي بحرى لكن للقطع الاخف (كورفيتات) او (زوارق صاروخية) او (غواصات) او يقدم الروس عرض يجعلنا نفكر جديا خبر اخر انتشر على مواقع التواصل اسبانيا ترسل قطع بحرية الى مصر بغرض العرض والاطلاع على الامكانات التقنية (اسبانيا ارسلت فرقاطة ثقيلة) اظن ان هناك لاعب اخر فى سوق السلاح يريد ان يجد له مكان فى المنافسة المؤكد (بالنسبة لى ) ان عملية استبدال البيرى بما هو احدث قد بدات
موضوع: رد: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة الإثنين 11 يونيو 2018 - 7:51
يبدو كاستنتاج ان هناك ما يشبه المناقصة لتزويد مصر باربع فرقاطات ثقيلة (قد يكون مسمي مدمرة مناسبا اكثر) ، اتمني ان تستغل مصر الفرصة لتعميق الصناعة المحلية.
بالطبع الاختلاف لا يفسد للود قضية ، رغم انني غير متحيز لرأي بعينه ، هي المناقشة التي تدفعنا الي مزيد من الموضوعية و الشفافية.
الفرقاطة الثقيلة f 100 الاسبانية متميزة للغاية ، بامانة اثق في السفن الاوربية اكثر من اي خيار اخر لكن انظمة التسليح هي الفيصل خصوصا ان الانظمة الدفاعية الامريكية تسيطر علي انظمة الدفاع الجوي الاوربية بالذات في السفن مع استثناء نظام SAMP-T او الاستر الاوربي.
بالطبع اي سفينة اوربية ستكون متوافقة مع انظمة الاتصالات الحديثة التي يتم تأسيسها حاليا التي سيكون عمادها قمر اتصالات فرنسي بالاضافة الي توافقها مع القطع الاوربية الحديثة التي تدخل الخدمة الان في البحرية المصرية المسترال و الفريم و الجو ويند و غواصات تايب 209 الالمانية ، اعتقد ان هذا السبب كان الاساس في عملية اختيار سفن اوربية علي حساب تلك ذات التقنية الشرقية.
و اتمني ان تصر مصر علي اختيار قطع متميزة في عمليات الدفاع الجوي بعيد المدي بما يشمل الدفاع ضد الصواريخ الباليستية.
موضوع: رد: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة الإثنين 11 يونيو 2018 - 17:18
the red general كتب:
بالطبع اي سفينة اوربية ستكون متوافقة مع انظمة الاتصالات الحديثة التي يتم تأسيسها حاليا التي سيكون عمادها قمر اتصالات فرنسي بالاضافة الي توافقها مع القطع الاوربية الحديثة التي تدخل الخدمة الان في البحرية المصرية المسترال و الفريم و الجو ويند و غواصات تايب 209 الالمانية ، اعتقد ان هذا السبب كان الاساس في عملية اختيار سفن اوربية علي حساب تلك ذات التقنية الشرقية.
عمليا لا يوجد شيء يمنع التواصل مع الاقمار الصناعية التي تشتريها اي دولة و مع اي وسيلة اخرى طالما ان الدولة المالكة للقمر الصناعي تعلم الترددات المستخدمة للاتصال و المعادلة التي يتم من خلالها تشفير الاتصال هذا الكلام ينطبق على كل اجهزة الاتصال من مستقبلات و مرسلات
الرادار الرئيسي SMART-L RADAR - تاليس [size=34]خلال الاختبارات تمكن من رصد صاروخ بالستي من ارتفاع 300 كم يطير بسرعة 3 كم بالثانية و بالوقت الحقيقي يقوم تلقائيًا باكتشاف وتسجيل وتتبع أكثر من 1000 هدف جوي في وقت واحد [/size] على مسافات تصل إلى 2000 كم بإرتفاع 700 كم
مجهزة بسونارات حديثة لمقارعة الغواصات
التسليح :[/size]
مدفع 127 ملم
[size=33]منصات صواريخ دفاع جوي بمدى 50 كم[/size]
[size=33]منصات صواريخ مضادة للسفن [/size]
[size=33]منصات صواريخ للهجوم الأرضي[/size]
مروحية قتالية بوزن 15 طن
اما بديلها اعتقد انه [size=33]belharra الفرنسيه [/size]
فرقاطة جديدة مدججة بالسلاح مصنوعة للسوق الدولية كشفت عنها وزارة الدفاع الفرنسية و مجموعة Naval Group
المهام و العمليات:
[size=34]مضادة للغواصات[/size]
[size=34]مضادة للسفن[/size]
[size=34]هجوم بري[/size]
[size=34]دفاع جوي[/size]
[size=34]عمليات القوات الخاصة[/size]
[size=36]يمكنها العمل لوحدها أو ضمن المجموعات القتالية المشتركة في أعالي البحار [/size] [size=36]
بعيدة المدى و يمكنها تنفيذ المهام الساحلية في بيئة شديدة الخطورة [/size] [size=36]
الطاقم 125 [/size] [size=36]
الازاحة 4200 طن [/size] [size=36]
الطول 122 م العرض 18 م [/size] [size=36]
السرعة 50 كم / سا المدى 9000 كم [/size] حصلت تاليس على 4 مليار دولار لتقديم أنظمة الرادار للفرقاطة
أنظمة الاستشعار:
[size=34]سونار CAPTAS-4[/size]
[size=34]رادار SEA FIRE[/size]
[size=34]سونار Kingklip Mark 1115[/size]
[size=34]نظام الاتصالات البحرية المتكامل Aquilon[/size]
[size=34]منصات اضافية لاطلاق صواريخ هجوم بري و جوي Sylver A70 عدد 2 منصة[/size]
[size=34]4 قاذفات طوربيد MU90[/size]
[size=34]طائرة NH90 helicopter[/size]
[size=34]طائرة بدون طيار[/size]
[size=34]اما البديل الإسبانى و ان كان مستبعد بنسبه كبيره لوجود مكون أمريكى كبير به و نظام ايجيس أيضا فهى الرائعه [/size]
[size=34] ءlvaro de Bazلn-class frigate - F100
[/size] [size=34]
فرقاطة الدفاع الجوي F100 من الدرجة ألفارو دي بازان
[/size] [size=34]
في الخدمة الأن 5 فرقاطات من هذة الفئة صناعة اسبانية من الأرمادا
[/size]
F 100 فرقاطة حاملة صواريخ موجهه الولايات المتحدة الأمريكية تعتبرها من فئة المدمرات
[size=34]
من السفن المُجهزة بنظام إيجيس للدفاع الجوي القتالي خارج الأسطول الأمريكي هذا النظام يتعقب مئات الأهداف الجوية في وقت واحد
[/size] [size=34]
من السفن الحديثة لدى إسبانيا مصنوعة من الفولاذ المقاوم للصواريخ و هي أول سفينة من هذا النوع بها مواد مخمدة للحرارة و الأصوات و الاهتزاز لتقليل فرص إكتشافها من قبل الغواصات شاركت في معارك الحرية الدائمة
صواريخها قادرة على إسقاط الطائرات من مسافة 170 كم
الإزاحة : 6390 طن - الطول : 147 مالعرض : 19 م
[/size] [size=34]
الــدفع : محركين يعملان بالغاز General Electric LM2500gas محركين يعملان بالديزل Caterpillar 3600 diesel engines السرعة : 52 كم بالساعة - المدى : 5000 كم الطاقم 250 فرد بما فيهم جنود مشاة بحرية
[/size] [size=34]
أجـهـزة الاسـتـشـعـار رادار المتعدد المهام AN/SPY-1D 3-D - لوكهيد مارتن يكتشف الأهداف الجوية من مسافة 500 كم و يقبض على 90 هدف بوقت واحد و يتحكم في مسار الصواريخ حتى وصولها الى أهدافها
[/size]
رادار السطح SPS-67(V)4 من رايثون رادار البحث DE1160 LF من رايثون رادار الملاحة عدد 2 ARIES Raytheon SPG-62 Mk99 radar illuminator
[size=34] جناح الأسلحة و التسليح
[/size] [size=34]
مدفع 5 إنش Mk45 Mod 2 gun
[/size]
1 × 48 cell Mk 41 vertical launch systems
32 × Standard SM-2MR Block IIIA
64 × RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile
ثمانية فوهات لصواريخ هاربون RGM-84 المضادة للسفن
أربع فوهات طوربيد 324 ملم Mk32
12 قاذفة طوربيد مزدوجة Honeywell Mk46 mod 5 Torpedo يطلق 20 قذيفة بالدقيقة بمدى 23 كم
موضوع: مصر تنوى الحصول على 4 فرقاطات ثقيلة 
الأحد 10 يونيو 2018 - 0:01
/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/FJC6MKXL75BXFCTOEVK6GS4ZOI.jpg)
