أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه السبت 22 ديسمبر 2018 - 12:03
تعلمت القوات المسلحه الكوريه الشماليه اثناء الحرب الكوريه قيمه خساره السياده الجويه واثر ذلك على نتائج الحرب وبالتالي اصبح الدفاع الجوي الكوري الشمالي هو الحجر الاساس والاولويه التي يركز عليه النظام الكوري الشمالي الاتحاد السوفييتي لطالما كان المورد الرئيسي للسلاح الى بيونغيانغ مما ادى الى تعزيز القوات المسلحه الكوريه الشماليه منذ حقبه الخمسينيات فقد كانت كوريا الشماليه هي الزبون الاجنبي الوحيد لصواريخ S-25 للدفاع الجوي السوفييتيه الصنع ( هذه الصواريخ كانت مخصصه لحمايه موسكو نفسها في تلك الفتره ) ومن جتنبها قامت كوريا الشماليه بتطوير دفاعها وسلاحها الجوي طيله الحرب البارده مع انهيار الاتحاد السوفييتي في اواخر 1991 اعتقد الى حد واسع بأن كوريا الشماليه لم يعد بامكانها تطوير ترسانتها من الاسلحه ( بالنسبه للحروب الجويه بشكل خاص ) وبالتالي اعطى هذا الامر الولايات المتحده وحلفائها افضليه ضخمه في هذا الموضوع في اي حرب مستقبليه في شبه الجزيره الكوريه ولكن على اي حال فأن تحليل التطويرات في المجال الدفاعي الكوري الشمالي منذ نهايه عقد الثمانينات من القرن العشرين وامكانيه ان تقوم روسيا الاتحاديه بالاستمرار في دعم كوريا الشماليه بالسلاح اظهر ان قدرات كوريا الشماليه لاتزال قويه برغم كل التوقعات في اكتوبر من العام 1986 زار الزعيم الكوري الشمالي Kim Il Sung الاتحاد السوفييتي , وفي تلك الزياره وافقت موسكو على تزويد كوريا الشماليه باولى مقاتلات MiG-29 Fulcrum واليت كانت قد دخلت في خدمه سلاح الجو السوفيتي في العام 1985 ( اي قبلها بسنه واحده فقط )
في تلك الفتره كانت ال MiG-29 افضل مقاتله عامله في سلاح الجو السوفييتي ( مقاتلات Su-27 كانت لازالت جديده وتنتج بكميات محدوده فقط ) النتيجه الاخرى للزياره هو موافقه السوفييت على تحديث سلاح الجو الكوري الشمالي من خلال تزويد بيونغيانغ بطائرات MIG-23 و SU-25 مع منظومات رادار للانذار المبكر ومنظومات S-200 للدفاع الجوي مع معدات عسكريه اخرى متطوره ويعتقد ان كوريا الشماليه استلمت من موسكو قرابه 24 مقاتله MIG-29 الا ان كوريا الشماليه سعت لتوسيع اسطولها من هذه المقاتلات عن طريق الحصول على رخصه تصنيع محلي لل MIG-29 داخل كوريا الشماليه
وقد حصلت بيونغيانغ على هذه االرخصه في العام 1987 , ومن بعدها فتحت كوريا الشماليه خطا صغيرا للانتاج بمعدل 2-3 مقاتله MIG-29 / السنه وقد تم نصب خطوط الانتاج في مقاطعه North Pyongan شمال غرب البلاد في نهايه عقد التسعينيات من القرن العشرين كان يعتقد ان كوريا الشماليه بنت محليا 15 مقاتله MIG-29 طيله تلك الفتره وهي على اي حال اضافه لايستهان بها لسلاح الجو الكوري الشمالي اولى مقاتلات MIG-29 المصنعه محليا في كوريا الشماليه حلقت لاول مره في 15 ابريل 1993 وكانت تمتلك تجهيزات اكثر تعقيدا من النسخ التصديريه لل MIG-29 ( مقارنه بال MIG-29 العراقيه والايرانيه فأن النسخه الكوريه الشماليه المصنعه محليا كانت افضل )
وللحفاظ على معدلات الانتاج قامت كوريا الشماليه في العام 1997 بتوقيع عقد مع موسكو من اجل الاستمرار بالحصول على الدعم الفني الروسي لخط الانتاج والحصول ايضا على مكونات هامه للمقاتله ( في تلك الفتره كان اسطول كوريا الشماليه العامل من مقاتلات MIG-29 يقدر ب 35 مقاتله ) روسيا الان مستمره في الحفاظ على علاقات عسكريه وطيده مع كوريا الشماليه خاصه في مجال الدفاع الجوي ووقعت معها العديد من الاتفاقيات منها اتفاق تم توقيعه عام 2015 اعلن فيه عن ( عام الصداقه ) بين البلدين حيث تم في هذا الاتفاق تعزيز التعاون بين البلدين في مجال الدفاع الجوي والاستخبارات
زياره موسكو من قبل المسؤولين العسكريين الكوريين الشماليين ( خاصه في سلاح الجو ) لاتزال تجري بشكل متكرر
وحسب المصادر الاستخباراتيه الامريكيه فان روسيا لاتزال تورد لبيونغيانغ مكونات وقطع اساسيه لادامه سلاحها الجوي وكان يتم الادعاء ان الحظر الدولي تالمفروض على بونغيانغ عام 2006 كان ليجعل اسطول كوريا الشماليه الجوي غير قادر على الطيران الا انه لايزال يحلق في اثبات واضح على استمرار التوريدات الروسيه
روسيا ايضا ( وحسب بعض الخبراء ) ساعدت بيونغيانغ على تطوير منظومة KN-06 ارض-جو بعيد المدى والذي دخل الانتاج الكمي في 2017 كمكافئ لمنظومه S-300 للدفاع الجوي الروسيه الصنع
شبكة الدفاع الجوي الكوريه الشماليه لاتزال الى حد الان موضع اهتمام روسي خاص من اجل حمايه الجار الشرقي في اي حرب مستقبليه مع واشنطن
ومع امتلاك كوريا الشماليه لخط انتاج قادر على بناء مقاتلات Mig-29 بعدد صغير نسبيا من المكونات المورده من موسكو , الا ان موسكو لاتزال مستمره بالتوريدات لابقاء خط الانتاج هذا شغالا
وبدون تزويد بيونغيانغ بمقاتله جديده كليا يمكن لموسكو ان تستمر بهدوء بيتقديم المساعده الفنيه لتوسيع اسطول MIG-29 Fulcrum الكوري الشمالي وتقويه القدرات الجويه الخاصه بها
ومع صعوبه تحديد عدد مقاتلات MIG-29 الكوريه الشماليه الحاليه ومع وجود عدد من القواعد الجويه تحت الارض ومن الصعب رصدها فسيكون من الصعب اثبات اي انتهاك للعقوبات الدوليه روسيا وحسب المعلومات المتوفره قدمت لكوريا الشماليه نسخ متقدمه من صواريخ R-77 و R-27 جو-جو البعيده المدى كما ان هنالك امكانيه مرجحه لان تقوم روسيا بتقديم المساعده لتحديث وترقيه مامتوفر من مقاتلات MIG-29 في كوريا الشماليه ( تقديم نسخ احدث من الافيونكس والمتحسسات )
كوريا الشماليه ابدت اهتماما بالحصول على مقاتله SU-35 وصفقه مثل هذه ستكلف 1 مليار دولار على الاقل لشراء 12 مقاتله ولكن كوريا الشماليه لاتملك الموارد الكافيه للشراء حيث انها بالكاد قادره علة توفير الموارد لتشغيل خط انتاج مقاتلات MIG-29 والتي تكلف اقل بمثير من شرتء مقاتلات SU-35 لكن الكوريين الشماليين لايزال يحدوهم الامل في الحصول على ال SU-35 في يوم من الايام
استمرار نمو وتحديث اسطول كوريا الشماليه من مقاتلات MIG-29 يبقى فعالا وخيارا اقتصاديا للحفاظ على قدرات سلاح الجو الكوري في مستوى معقول لمواجهه المخاطر
العلاقات العسكريه بين موسكو وبيونغيانغ في مجال سلاح الجو والدفاع الجوي من المرجح ان تبقى مستمره
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه السبت 22 ديسمبر 2018 - 21:30
هل تنتج كوريا محرك RD-33 ؟! بكل الأحوال تستطيع روسيا تزويد كوريا الشمالية ببعض النسخ المستعملة من طائرات MIG-29 من المخزون الروسي نفسه و سيكون من الصعب أثبات مثل تلك التوريدات.
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الأحد 23 ديسمبر 2018 - 11:40
fulcrum77 كتب:
هل تنتج كوريا محرك RD-33 ؟! بكل الأحوال تستطيع روسيا تزويد كوريا الشمالية ببعض النسخ المستعملة من طائرات MIG-29 من المخزون الروسي نفسه و سيكون من الصعب أثبات مثل تلك التوريدات.
لاتوجد معلومات موثقه عن ذلك لكن على الاغلب ان الكوريين يملكون القدره التقنيه اللازمه لتصنيع اجزاء من المحرك في اقل تقدير
الكوريون لايريدون نسخ جاهزه بل يريدون ان يقوموا بتصنيع طائراتهم داخل بلادهم ( ربما يريدون ضم مكونات صينيه بمعرفتهم مثلا )
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الأحد 23 ديسمبر 2018 - 12:44
mi-17 كتب:
لاتوجد معلومات موثقه عن ذلك لكن على الاغلب ان الكوريين يملكون القدره التقنيه اللازمه لتصنيع اجزاء من المحرك في اقل تقدير
الكوريون لايريدون نسخ جاهزه بل يريدون ان يقوموا بتصنيع طائراتهم داخل بلادهم ( ربما يريدون ضم مكونات صينيه بمعرفتهم مثلا )
هل توجد معلومات عن نوع الهيكل المستخدم في الإنتاج الكوري ؟هل هو 9.12A أو 9.12B أو 9.13 ؟ بكل الأحوال كون الروس سيحيلون بعض نسخ الميغ 29 للتقاعد بالإمكان توريدها لكوريا الشمالية حيث يمكن أستخدام تلك الطائرات كمصدر قطع غيار أو لو أمكن تمديد خدمتها فستصبح إضافة حقيقية مهمة.
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الأحد 23 ديسمبر 2018 - 13:44
fulcrum77 كتب:
هل توجد معلومات عن نوع الهيكل المستخدم في الإنتاج الكوري ؟هل هو 9.12A أو 9.12B أو 9.13 ؟ بكل الأحوال كون الروس سيحيلون بعض نسخ الميغ 29 للتقاعد بالإمكان توريدها لكوريا الشمالية حيث يمكن أستخدام تلك الطائرات كمصدر قطع غيار أو لو أمكن تمديد خدمتها فستصبح إضافة حقيقية مهمة.
اعتقد انها 9.13 حيث ان 9.12A و 9.12B هي للنسخ الأقدم من S
مشكله كوريا هي العقوبات , لكن اذا كانت روسيا عليها عقوبات و كوريا كذلك اذا..... SO WHAT !
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الأحد 23 ديسمبر 2018 - 14:17
تنين كتب:
اعتقد انها 9.13 حيث ان 9.12A و 9.12B هي للنسخ الأقدم من S
مشكله كوريا هي العقوبات , لكن اذا كانت روسيا عليها عقوبات و كوريا كذلك اذا..... SO WHAT !
إن وردت روسيا طائرات مبنية على أساس الهيكل 9.13 لكوريا الشمالية منذ نهايات الثمانينات أو بداية التسعينيات فهذا مؤشر واضح على مدى أهمية كوريا الشمالية للروس فحتى دول حلف وارسو لم يعطهم الروس طائرات مبنية على أساس هذا الهيكل.
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الأحد 23 ديسمبر 2018 - 20:30
fulcrum77 كتب:
هل توجد معلومات عن نوع الهيكل المستخدم في الإنتاج الكوري ؟هل هو 9.12A أو 9.12B أو 9.13 ؟ بكل الأحوال كون الروس سيحيلون بعض نسخ الميغ 29 للتقاعد بالإمكان توريدها لكوريا الشمالية حيث يمكن أستخدام تلك الطائرات كمصدر قطع غيار أو لو أمكن تمديد خدمتها فستصبح إضافة حقيقية مهمة.
الوجبه الاولى التي استوردتها كوريا الشماليه من موسكو 13 مقاتله Mig-29 ببدن 9.12Bومقاتله واحده مزودوجه المقعد نوع Mig-29 ببدن 9.51
الوجبه الثانيه التي استوردتها كوريا الشماليه من موسكو كانت مقاتلات Mig-29 ببدن 9.13 ( يقال انها 3 مقاتلات فقط )
وعلى الاغلب ( لكن ليس بشكل موثق ) بأن مقاتلات Mig-29 المنتجه محليا تنتج ببدن 9.13
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الإثنين 24 ديسمبر 2018 - 8:11
mi-17 كتب:
الوجبه الاولى التي استوردتها كوريا الشماليه من موسكو 13 مقاتله Mig-29 ببدن 9.12Bومقاتله واحده مزودوجه المقعد نوع Mig-29 ببدن 9.51
الوجبه الثانيه التي استوردتها كوريا الشماليه من موسكو كانت مقاتلات Mig-29 ببدن 9.13 ( يقال انها 3 مقاتلات فقط )
وعلى الاغلب ( لكن ليس بشكل موثق ) بأن مقاتلات Mig-29 المنتجه محليا تنتج ببدن 9.13
لن أستغرب إذا أنتجت كوريا الشمالية نسختها الخاصة من الميغ 35 (و بدعم روسي خفي), حصل هذا مع دبابات تي -62 و منظومة أس-300 و لا غرابة أن يحصل هذا مع الميغ 29
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2854التقييم : 188الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الإثنين 24 ديسمبر 2018 - 18:40
العس300 !؟ هل فعلا تنتجن كوريا الشمالبة محليا !؟ و الله لو كان ذلك صحيحا فإن كوريا الشمالية ليست نمرا من ورق كما يبدو.....
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الإثنين 24 ديسمبر 2018 - 20:13
fulcrum77 كتب:
لن أستغرب إذا أنتجت كوريا الشمالية نسختها الخاصة من الميغ 35 (و بدعم روسي خفي), حصل هذا مع دبابات تي -62 و منظومة أس-300 و لا غرابة أن يحصل هذا مع الميغ 29
تقصد MIG-29 ربما , هل من تفاصيل اكثر حول الملون بالأحمر ؟
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الإثنين 24 ديسمبر 2018 - 20:57
تنين كتب:
تقصد MIG-29 ربما , هل من تفاصيل اكثر حول الملون بالأحمر ؟
لكوريا الشمالية نسختها من الدبابة T-62 و تدعى Chonma'ho و صورتها يا صديقي في الأسفل (الصورة تعود لسنة 1992) و لديها دبابةPokpung-ho و هي نسخة تعتبر مزيج بين الT-62 و الT-72 و الType 88 و الCh'onma-ho أما بخصوص الأس-300 فهناك النسخة الكورية KN-06 (تم ذكرها في هذا الموضوع عبر مشاركات سابقة) و هي تحتوي تقنيات صينية و روسية و محلية كذلك لكوريا الشمالية مشروع سفن الكورفيت الخاص بها و يدعى Soho-class frigate
موضوع: رد: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه الثلاثاء 25 ديسمبر 2018 - 10:16
تنين كتب:
يبدوا اقرب الي FT-2000 خصوصا في المدي !
هناك دعم تقني روسي و صيني لإنجاز هذا المشروع و بكل الأحوال مواصفاته الحالية ستجعله أخطر من الأس-200 و أهم نقطة قوة لهذا النظام هو أنه مصنع محلياً و مواصفاته قد تختلف عن النسخ الصينية و الروسية و بالذات في ترددات الرادار و الخوارزميات التي يستخدمها.
موضوع: قصه ال MIG-29 في كوريا الشماليه 
السبت 22 ديسمبر 2018 - 12:03
