أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 12:38
في غزو الامريكي للعراق 2003 تم استخدام فرقة مدرعة للتقدم السريع من البصرة الى مطار بغداد
التكتيك حقق نجاح باهر نظرا لعنصر المفاجاْة وعدم امتلاك العراق خطوط دفاع قوية
هل يستطيع المصريون و السودانيون التقدم بشكل سريع الى السد تفجيره ثم الانسحاب تحت غطاء الطائرات الماْهولة وغير ماْهولة
لكن يبقى حل الغارة الجوية الاكثر عقلانية في حال اختيار الوقت المناسب والذخيرة المناسبة
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 14:22
Horst-Wessel-Lied كتب:
في غزو الامريكي للعراق 2003 تم استخدام فرقة مدرعة للتقدم السريع من البصرة الى مطار بغداد
التكتيك حقق نجاح باهر نظرا لعنصر المفاجاْة وعدم امتلاك العراق خطوط دفاع قوية
هل يستطيع المصريون و السودانيون التقدم بشكل سريع الى السد تفجيره ثم الانسحاب تحت غطاء الطائرات الماْهولة وغير ماْهولة
لكن يبقى حل الغارة الجوية الاكثر عقلانية في حال اختيار الوقت المناسب والذخيرة المناسبة
ممكن جدا كون المسافة قصيرة. و الجيش المصري عنده قدرات كبيرة في مجال النقل الجوي. ممكن نقل القوات من جنوب مصر مباشرة و العودة. و يكون السودان جاهز في حال احتاج الامر انسحاب بري بعد التنفيذ
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 16:34
بلومبيرغ: مصر والسودان وإثيوبيا لن تستطيع تحمل تكلفة مواجهة عسكرية في حال فشل المفاوضات
قالت شبكة ”بلومبيرغ“ الأمريكية: إن الدول الثلاث مصر والسودان وإثيوبيا، وجميعها فقيرة وذات كثافة سكانية عالية، لن تستطيع تحمل تكلفة المواجهة، وحجم التوتر والاضطراب في حال حدثت مواجهة عسكرية بعد فشل المفاوضات الأخيرة بشأن سد النهضة. ودللت على ذلك بأن إثيوبيا تتحمل تكاليف حرب أهلية دامية في إقليم تيجراي الشمالي، بينما يكافح السودان للتعافي من 3 عقود من العزلة، وتواجه مصر مشكلة فقر خطيرة، حيث إن ثلث السكان البالغ عددهم 100 مليون نسمة يعيشون فقط على أقل من دولارين في اليوم. وقالت الشبكة: إن مصر بدأت لأول مرة منذ عقود في إعادة توجيه اهتمامها العسكري جنوبًا، حيث نفذت القوات المسلحة المصرية والسودانية سلسلة مناورات حربية مشتركة، كما قدمت القاهرة مساعدات للجيش السوداني في أعقاب الصراع على منطقة الفشقة المتنازع عليها بين السودان وإثيوبيا.
وأشارت الشبكة إلى أنه من المتوقع أن تتخذ الدول الثلاث عدة أشكال من ردود الفعل، من بينها استثمارات عسكرية ضخمة، ومواجهات دبلوماسية في منتديات متعددة الأطراف، واللجوء لدعم الجماعات الانفصالية وحركات التمرد، وحتى إن لم تقع المواجهة العسكرية المباشرة بين الأطراف، فسوف يظل الأمر مكلفا لتلك الدول.
وتقترح الشبكة للخروج من هذه الأزمة، بالوصول إلى اتفاق بشأن العمليات المحددة لسد النهضة خلال فترات الجفاف الممتد بطريقة توازن بين الاحتياجات المائية لمصر والسودان، ومتطلبات توليد الطاقة في إثيوبيا، لكن ستظل المسألة الأكبر المتعلقة بتقاسم المياه دون حل. وأردفت الشبكة قائلة: إنه يجب أولا العودة إلى طاولة المفاوضات، وتتوقع أنه لن يحدث ذلك إلا تحت ضغط دولي مستمر، لا سيما من الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي، اللذين يتمتعان بنفوذ تجاري، ويقدمان مساعدات للدول الثلاث.
eremnews
ناصر الى الابد
مقـــدم
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندسالمزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟التسجيل : 09/09/2011عدد المساهمات : 1034معدل النشاط : 769التقييم : 66الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 19:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حوار مثمر وبناء ممكن تلخيصه في طريقة للتنفيذ كالاتى اغارة لقوات الصاعقة علي الدفاعات الجوية المحيطة بالسد واسر معداتها ونقلها للقاهرة في حماية الطيران المصرى والمروحيات تلغيم جسم السد وتفجير نقاط الضعف فيه بحيث يستحيل ترميمه وتحتاج الى هدم واعادة بناء انسحاب القوات المشاركة بسرعة وتمركزها في الحدود السودانية لمساعدتها فى حالة اى رد فعل اثيوبى
حجم القوات المشاركة لن يكون كبير فقط قوات المظلات والصاعقة مع مساندة الطيران كما ان تحريك قوات برية سوف يكلف مصر الكثير من الخسائر ويدخلنا لمرحلة احتلال اراضى وقيام حرب شاملة كما ان القدرات الاثيوبية لن تحتاج الى اكثر من ذلك
ده تلخيص لافكاركم ويمكن اعتباره افضل خطة يمكن بها الضغط على اثيوبيا فلا حرب شاملة تهلك جميع الاطراف ولا ضربة جوية مهما بلغت نسبة نجاحها( بالتاكيد النسبة اقل من تدخل القوات الخاصة ) فقد تعطل المشروع لشهور او سنة على الاكثر فقط ونستطيع التاكد من تمام العملية وفشل التام للمشروع
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 20:37
معظم السيناريوهات المطروحة تفترض التالي :
- ان السودان سيكون موافق تماما على سيناريو تدمير السد وهذا قد يكون مستبعد او على الأقل قد تطالب السودان بثمن قد يصعب على مصر دفعه
- ان مصر ستمتلك دعما إقليميا ودوليا يمنع عنها عقوبات مؤثره وهذا امر غير مضمون وقد يستدعي من مصر دفع اثمان سياسية للأطراف المؤثرة (وقد يكون الثمن غالي )
- ان الضربة او الاحتلال ستعطل السد نهائيا وهذا امر لا يمكن ضمانه
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 21:57
mi-17 كتب:
معظم السيناريوهات المطروحة تفترض التالي :
- ان السودان سيكون موافق تماما على سيناريو تدمير السد وهذا قد يكون مستبعد او على الأقل قد تطالب السودان بثمن قد يصعب على مصر دفعه
- ان مصر ستمتلك دعما إقليميا ودوليا يمنع عنها عقوبات مؤثره وهذا امر غير مضمون وقد يستدعي من مصر دفع اثمان سياسية للأطراف المؤثرة (وقد يكون الثمن غالي )
- ان الضربة او الاحتلال ستعطل السد نهائيا وهذا امر لا يمكن ضمانه
الحل ليس فى الصدام ولاكن في الصدمة والمعنى مختلف كلياً .. الصدام هو صدام عسكرى شامل يشترك فية اكثر من 4 دول ( مصر - السودان - اثيوبيا - اريتريا ) وقد تنحاز دول اخرى الى اى طرف وتتحول المنطقة الى منطقة صراعات ونزاع مكلفة سياسياً واقتصادياً وجبهه عسكرية مفتوحة
..
الصدمة هى ما قصد وهى الحل قصف جوى خاطف يتمثل فى عملية جراحية تكتيكية فى بدن السد خالية من الخسائر البشرية خالية من احتلال الارض وهذا سيكون كافياً للغاية نظراً لان اى خلل سيحدث فى جسم السد لن يتمكن اى احد من اصلاحة نظراً لان جسم السد فى الاساس به عيوب هندسية تجعلة يواجه خطر الانهيار حتى وان لم يتعرض له احد وهذا ما قالة الجانب الفرنسي وخبراء البنك الدولى سابقاً ولاكن اثيوبيا تعتبر هذه التقارير تعطيل للمشروع فقط
..
ومع احترامى لكل الاراء التى تقول ان الضربة خطأ وان الجرائد العالمية تتحدث عن ان الحرب ستكون مكلفة وعواقبها وخيمة نعود بهم الى حرب 1973م عندما كان يقول الجميع ان مصر ستنهار نهائياً اذا فكرت مجرد التفكير في الحرب وهذا لم يحدث الموضوع متوقف على تقدير صاحب القضية للموقف وفى اى حال وتحت اى ظروف يجب تقديم التضحيات من اجل تحرير ارواح البشر من العطش فهذه معركة حياة والمعارك التى تندرج تحت مسمى ( حياة او موت ) يجب لها مت تضحيات مع تحكيم ميزان العقل
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الخميس 8 أبريل 2021 - 23:35
لماذا لا نحتل السد و نديره بدل من تدميره ؟؟
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة الجمعة 9 أبريل 2021 - 10:33
king tito كتب:
لماذا لا نحتل السد و نديره بدل من تدميره ؟؟
اخى الكريم .. الامر ليس بهذه البساطة من سيسمح لك بحتلال جزء من دولة اخرى وادارة منشأتها اثيوبيا دولة ولها داعمين فى قضية السد وعلى رأسهم الصين و امريكا (نعم امريكا ) لا نغتر بوقوف امريكا محايده او وسيط لان امريكا هى من شجعت على خلق الازمة بشكل تدريجى لصالح الداعم الثالث لأثيوبيا وهو " اسرائيل " بجانب ان روسيا تعتبر اثيوبيا احد مصالحها في افريقيا
..
الحيلة والذكاء واختيار الحل المناسب بأقل الخسائر المضادة هو الحل وهذا بعيد كلياً على قصص الاحتلال .. وهناك احد الاسباب وقد يكون الاقوى والاوضح في رفضي لفكرة احتلال ارض دولة اخرى هو في مثال لدولة عربية شقيقة وشعب شقيق وعزيز وهى (العراق ) في احداث الحرب العراقية الكويتية وبعد دخول الجيش العراقي للكويت تعللت اطراف اجنبية وليست عربية ان العراق يستخدم السلاحالذى يقومون ببيعه للجيش العراقي في احتلال الدول وقامو بوقف تسليحالجيش العراقي ( وان كنت ارى ان الامر لا يعدو كونة مؤامرة مكتملة الاركان ) فمذا يحدث اذا قامت مصر بحتلال منطقة السد وتعللت الدول المصنعه للسلاح بهذا الامر ونحن في وقت لا يجب ان نتوقف فية عن تطوير قدرات الجيش المصرى .. هذا احد الاحتمالات ما بالك بالاحتمالات السياسية والاقتصادية الامر متشعب وصعب اما ان تصمت وتهدر حقوقك او اما تندفع بواقع الحماس للدفاع عن حقك فينقلب الحق باطلاً بفعل التسرع او اما توجه صدمة تفقد الخصم تركيزة وتبعث له رسالة واضحة وصريحة وفى نفس الوقت لا تضع نفسك تحت طائلة القانون الدولى ولديك دوافعك ومبرراتك المتراكمة من تعند ورفض وعنجهية ومخالفة القانون الدولى والاتفاقيات والمواثيق من قبل اثيوبيا بشكل واضحوصريح وكما قالها الرئيس المصرى عبد الفتاح السيسي (( العفى محدش يقدر ياكل لقمتة ))
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة السبت 10 أبريل 2021 - 3:12
من الناحية العسكرية اتصور وجود خيارات عسكرية واضحة و معقولة. و قد تناقشنا فيها. السؤال هو تبعات هذ العمل السياسية. بدون الغوص في السياسة، اتصور ان الانطباع العام هو ضرورة خلق ازمة حتى يستيقظ العالم و يتدخل. ما هو حجم الحد الادنى من هذه الازمة الكافي لجلب الاهتمام العالمي و قبول الاثيوبي بالحوار الجاد و المثمر و ليس المغالبة على قاعدة ان كل اوراق اللعب معي هو السؤال.
مصر تدفع ثمن سياسة الانكفاء التي دخلت فيها ايام مبارك. الصومال و ارتيريا من امن مصر القومي بسبب قناة السويس. و تركنا هذه الملفات مهملة بدل استعمالها كورق ضغط على اثيوبيا. و هذا امر ندفع ثمنه اليوم. اول ما اتفقت اثيوبيا و ارتريا، التفوا على العرب!
موضوع: سيناريوهات الحرب مع اثيوبيا الأحد 9 مايو 2021 - 20:56
سيناريوهات الحرب مع اثيوبيا
الحرب مع اثيوبيا قد تاخذ عدة سيناريوهات : السيناريو الاول : قذف السد وجميع المطارات العسكريه وقواعد الدفاع الجوى ؟؟ وهنا قد يتم النسف الكامل للسد باستخدام طائرات النقل العسكرى بتحويلها الى قاذفات بعد اسكات كل مصادر التهديد الاثيوبى ويمكن للطائرات المصريه الاليوشن 76 والسى 130 هيركليز وكاسا سى 295 , والانتينوف 72 المدنيه والعسكريه قذف السد بنحو الفى طن من المتفجرات فى الهجوم الواحد , ولا سيما ان لدى مصر اكثر من 250 طائره مقاتله للتفوق الجوى مثل اف 16 بلوك 52 , وبلوك 40 والتى يصل مداها بخزانات الوقود الاضافيه الى 4220 كم , وعددها يزيد عن 160 طائره , بالاضافه الى 48 طائره ميج 29 يصل مداها الى 3100 كم ويصل الى 5100 كم عند التزود الجوى بالوقود , بالاضافه الى 22 مقاتله سوخوى 35 يصل مداها الى 4500 كم بخزانات الوقود الاضافيه , بالاضافه الى 24 مقاتله رافال متعدده المهام يصل مداها الى 3700 كم , واكثر من 48 طائره ميراج 5 يصل مداها الى اربعة الاف كم , وجميع هذه الطائرات تتفوق فى المدى الرادارى والصاروخى والحرب الالكترونيه على الطائرات الاثيوبيه , فضلا عن قدرتها على قذف كل وسائل الدفاع الجوى الاثيوبى دون الدخول فى مداها المؤثر حتى وان كانت تمتلك منظومه الدفاع الجوى المتقدم اس 300 وهذا غير صحيح فلا تملك اثيوبيا الا منظومه الدفاع الجوى قصيرة المدى بانتسير بالاضافه الى منظومه سبايدر الاسرائيليه ومنظومه فولجا الروسيه العتيقه واقصى مدى لكل تلك المنظومات لا يتجاوز 50 كم بينما لدى مصر صواريخ مضاده للرادارات يصل مداها الى 280 كم فى المقاتلات الروسيه و150 كم فى الاف 16 , هذا بخلاف القنابل والصواريخ الكروز جو ارض والتى يصل مداها الى 560 كم , ويمكن اداره النعارك باستخدام الاواكس التى يمكنها تتبع 2000 هدف فى وقت واحد ويصل مداها الردارى الى 550 كم ولدى مصر 8 طائرات اواكس بخلاف باقى طائرات الاستطلاع والتجسس والحرب الالكترونيه
السيناريو الثانى . احتلال منطقه السد بوصفه يقع على ارض مصريه تحت السياده السودانيه تم منحه لاثيوبيا منذ عام 1902 بشرط عدم اقامه اى سدود على النيل وظلت مصر تسدد تمن الارض التى قامت بشراءها انذاك وكانت تعرف بالاراضى المستوحشه , وظلت مصر تسدد فى اقساطها حتى منتصف سبعينات القرن الماضى , ومصر قادره على ذلك نظرا للتفوق التقنى والتسليحى المصرى كما ونوعا وتفوق الخبره العسكريه المصريه ولاسيما مع وجود مشاركه سودانيه فعاله - انظر بنود ووثائق اتفاقيه 1902 طبقا للنسخه الاصليه بالارشيف البريطانى وثائق ونص اتفاقيه اديس ابابا 1902[/url]
السيناريو الثالث . اسقاط نظام الحكم الاثيوبى وتقسيم اثيوبيا ولاسيما مع وجود صراعات اثنيه وطائفيه مسلحه بين اكبر العرقيات الاثيوبيه وصلت الى حد الحرب الاهليه مع التيجراى والاورمو , وبنى شنقول وعلاقات هشه مع الامهره ؟؟ او المساعده على اقامه نظام جديد للحكم يتمتع بالقبول المصرى ويقيم علاقات سلام حقيقى وتعاون اقليمى مع مصر والسودان ودول حوض النيل . ومن المتصور تنفيذ السيناريو الثالث مع احد السيناريوهين الاول او الثانى تبعا لما تراه القياده السياسيه وتبعا لتقديرها للموقف السياسى والاستراتيجى والعسكرى ولاسيما ان اثيوبيا خاضت ولديها الكثير من الصراعات مع دول الجوار وسبق ان استولت على مياه العديد من الانهار المشتركه والبحيرات على حساب جيرانها وهو الامر الذى يعد سياسه اثيوبيه متكرره وثابته حيث اعتادت اثيوبيا الخروج على الشرعيه الدوليه والقانون الدولى وسبق ان قامت بالاستيلاء على الموارد المائيه المشتركه مع دول الجوار والتى ترغب فى بيعها لدول اخرى سواء داخل حوض النيل كمصر والسودان او خارج دول الحوض كاسرائيل ولاسيما وهى تسعى لانتهاج نفس المنهج الاسرائيلى والتركى فى الاستيلاء على الانهار العربيه كانهار الليطانى والعاص والاردن والفرات
يمكن للسودان المشاركه الفعاله فى القذف الجوى باكثر من 150 طائره من طرزات مثل ميج 29 وميج 23 وسوخوى 27 وسوخوى 25 بخلاف ما يمتلكه السودان من طائرات نقل وشحن عسكريه مثل سى 130 هيركليز واليوشن 76 وغيرها
كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة
موضوع: رد: كيفية تدمير سد النهضة وفقا لامكانيات سلاح الجوى المصرى المعلنة 
الخميس 8 أبريل 2021 - 12:38
