Horst-Wessel-Lied كتب:

كنت انتظر ان تاْتي هذه الحركة من روسيا لكن بوتين لا يزال متاْثر من حقن عمليات التجميل و تعديل الدستور ليبقى حتى الموت

انضمام روسيا للاتفاقية لا يزال متاح وعندها لن تستطيع الولايات المتحدة فعل اي شيء

لذا فهي ستذهب مكرهة للتفاوض والتنازل للصين وروسيا

على حد علمي كنت تتوقع من دول الخليج أن تشتري سلاح من روسيا فتقوم الأخيرة بتمديد حظر السلاح على أيران
أدناه كان ما كتبته في موضوع ((  واشنطن تسلم موسكو مسودة قرار أممي لتمديد حظر الأسلحة على إيران ))
عروض الخليج للروس بالذات ليست مهمة (كونهم فاوضوا روسيا مراراً و تكراراً عارضين عليها شراء أسلحة روسية _ في النهاية بأستثناء الأمارات و الكويت لم يشتري الخليجيين أسلحة روسية و ما أشتروه محدود). أيران حاجة أستراتيجية ذات خصوصية للروس و الصينيين و هي جزء من مبادرة الحزام و الطريق الصينية و جزء من طريق شمال_جنوب الروسي الهندي. و الأهم أنه كي يضمن أمن هذين الطريقين من أفغانستان الى سوريا فأيران قوية و مقتدرة عسكرياً تعتبر أمر ضروري جداً. سقوط الحظر و بشكل قانوني يعني أن أيران ستكون قادرة على شراء أسراب كاملة من طائرات مثل سوخوي 35 بكل ما يعنيه ذلك من جعل حملة جوية غربية على أيران أمر مكلف, فضلاً عن تزويد أيران بمنظومات دفاع ساحلي متطورة مثل الباستيون بكل ما يعنيه ذلك من أجهاد للأسطول الخامس الأميركي في الخليج (أقله من حيث الأضطرار لأتخاذ أجراءات وقائية أضافية) دون ذكر بيع أيران غواصات صينية أو روسية تسمح لأيران بتوسيع ضرباتها في المحيط الهندي. لكنني أتوقع أن ((تكافئ)) أيران الصين و روسيا بترخيص لصناعة طائرات أو على الأقل مكونات طائرات حساسة تسمح لطهران بتحويل نفسها الى لاعب أكثر خطورة أقليمياً على مصالح الغرب, لو كنت مكان أيران لفعلت الاّتي بمجرد سقوط الحظر:
1) شراء طائرات جاهزة و حديثة من نوع سوخوي 35 و جيه 10 و سوخوي 34
2) شراء طائرات مستعملة و لكن مصانة و محدثة من نوعي سوخوي 27, سوخوي 30, ميغ 29, سوخوي 24
3) تطوير المنشاّت الحالية لكي تكون قادرة على العمرة الثقيلة للطائرات المذكورة أعلاه و أنتاج بعض قطع غيارها
4) شراء حوامات كاموف 52 الروسية و لربما مي 28 و مي 35 و الدخول في مشاريع حوامات مشتركة
5) شراء كورفيتات شبحية من روسيا و الصين مع خيار تصنيع البعض منها محلياً (يشمل ذلك نقل التقنية)
6) شراء أقمار عسكرية و التعاون في تصنيع بعضها محلياً
7) التعاون مع روسيا لبناء مصانع طائرات حقيقية يمكنها أنتاج طائرات ركاب و طائرات نقل مع رخصة أنتاج تشمل نقل تقنيات تصنيع في مجال ألكترونيات الطيران و المحركات و تقنيات تصنيع التيتانيوم
8) بناء مجموعة من المفاعلات النووية بحجم 1000 ميغاوات أو يزيد (نفس حجم مفاعل بوشهر).
9) التعاون مع الصين في مجال الرادارات و أجهزة الأتصالات و الألكترونيات البصرية و الأتمتة الصناعية 
10) بناء مصانع أنتاج كمي حقيقي للدبابات و المدرعات مع رخصة تصنيع لدبابات T-90 و شراء النسخ التصديرية من دبابات أرماتا و مدرعات كورغانتس
11) توسيع أحواض بناء السفن الأيرانية لتكون قادرة على بناء سفن عسكرية و مدنية و بأزاحات غير مسبوقة و التعاون في تصميم السفن
13) التعاون في مجال الحوسبة الفائقة و الأتصالات المؤمنة
14) التعاون في مجال علوم المعادن و النانوتكنولوجيا
15) تطوير صناعة السكك الحديدية في أيران و جعل أيران قادرة على بناء السكك الحديدية فائقة السرعة دون الحاجة للخارج
16) التعاون في الصناعات الدوائية (بالذات المواد الفعالة ) و أنتاج المعدات الطبية 
17) تأسيس شركة مشتركة لتصنيع محركات الطائرات بأنواعها و بمختلف الأحجام و بشكل يلغي حاجة التصاميم الروسية و الصينية و الأيرانية للمحركات الغربية المنشأ أو التصميم
18) تطوير التعاون السياسي في منطقة غرب اّسيا و جنوبها 
19) تطوير قدرة أيران على أدارة الحروب اللاتماثلية و تزويدها بالقدرة على العمل المستقل تحت أي ضغوط
20) التعاون في مجال أصدار العملات الرقمية و التعاون في نشر التجربة الأيرانية في العمل تحت الحظر الأقتصادي و التكنولوجي ضمن الدول الصديقة (فنزويلا كمثال).
21) التعاون في مجال السيارات و الحافلات الكهربائية و الطاقات المتجددة
22) التعاون في الذكاء الأصطناعي
23) التعاون في البتروكيماويات 
24) التعاون في تصنيع معدات الدفاع الجوي كغطاء لتسريب تقنيات صاروخية حساسة 
هناك مجالات أخرى للتعاون مع أيران بمجرد رفع الحظر  العسكري, سؤالي لك أية صفقة سيعقدها الخليجيين ستعطي روسيا و الصين المبرر لتجاهل أيران, صفقات في السوق النفطية لن تغري الروس و لا حتى الصينيين , شراء أسلحة ليس مغري على الأطلاق فروسيا و الصين لديهما زبائن ناضجين مثل فنزويلا و سوريا و مصر و الجزائر (و هؤلاء لا يشترون السلاح فقط بل يعطونك feedback تعتبر أهم من ثمن السلاح أحياناً).
أيران دون حظر عسكري و مع أمكانياتها التي طورتها تحت الحصار هي كنز أستراتيجي بكل المقاييس, صفقة هنا و صفقة هناك لن تمر و ان ظهر و كأنها مرت فهناك شيء تحت الطاولة.

Horst-Wessel-Lied كتب:

قلت تنازلات امريكية في سوريا والقرم وليس شراء اسلحة من الخليج

تنازلات استراتيجية اعلى مرتبة من المال

تنازلات أمريكية في سوريا هي شيء لا تحتاجه روسيا فقريباً سيطلب الأميركي مساعدة الروسي هناك, أما تنازلات في القرم فهذا الأمر لا تحتاجه روسيا و لا تستطيع أن تقدمه أميركا لأعتبارات تتعلق بعلاقاتها مع أطراف أوروبية و كون الأمر سيكون نصر روسي سياسي واضح. على فكرة روسيا سيكون لها إتفاق تعاون مع أيران قريباً بل قد تصبح أيران وسيلة الصين و روسيا للتهرب من قانون قيصر.

اس 500 كتب:

الاخ فولكروم

حسبما اذكر فانني من كتبت ذلك في الموضوع الذي تكلمت عنه

و ذلك لان ايران و روسيا ليسوا حلفاء بل هم شركاء في مصالح محددة!
و روسيا سبق و ان حضرت بيع الاسلحة للايرانيين و لا عجب في ان يقدموا على مثل هذه الاشياء

في الحقيقة كان الجدال بيني و بين Horst-Wessel-Lied حول طرحه هو هذه النقطة, هذه أول مرة أعلم بها أنك شاركت بوجهة نظر مماثلة لوجهة نظره!!! لكنني متأكد أن الحظر لن يمدد و إن مدد فسيكون هناك إلتفاف حول القرار يفرغه من مضمونه.

Horst-Wessel-Lied كتب:

سواء الصين او روسيا اذا ما حدث توافق مع اولايات المتحدة على رفع كلي او جزئي للعقوبات فانهم سينسحبون من اي اتفاق مع ايران

ايضا من جهة روسيا وايضا الصين لا تريد اي مواجهة اقتصادية مع السعودية

اما في الوضع احالي المزري لروسيا فعدم توجههم للايرانيين مثير للتساؤلات فهم لا يملكون ما يخسرون فكل العقوبات نزلت عليهم

ايران بامكانها ان تصبح بمكانة السعودية لامريكا بالنسبة لروسيا او بمكانة الهند لروسيا

الصين تعرف جيداً أن هذه العقوبات ليست تكتيكية بمعنى أن أميركا جادة بها بغرض تقويض أقتصاد الصين ( و هو ما لن تسمح به الصين أبداً), أفضل طريقة لهزيمة أميركا هي تقوية أيران حيث تظل أميركا مشغولة بالشرق الأوسط بدلاً من الشرق الأقصى. بخصوص المواجهة الأقتصادية بين السعودية و الصين فلن تحصل لأن من يواجه الصين أقتصادياً سيخسر فضلاً عن ذلك السعودية تقدر الصين عالياً و هناك تعاون مفيد و براغماتي بين البلدين. بخصوص الوضع المزري لروسيا كما وصفته فهو أفضل من وضع أميركا نفسها.

مسؤول كبير في الحزب الشيوعي الصيني يزور الجزائر يوم السبت

https://arabic.rt.com/middle_east/1161241-%D9%85%D8%B3%D8%A4%D9%88%D9%84-%D9%83%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B2%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D9%88%D8%B9%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D9%8A%D8%B2%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1-%D9%8A%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A8%D8%AA/?fbclid=IwAR2Hgfljf06oHfiFoRDjEqrCzfg8FSyict1MrAsODHJ1IRPjKYY5nT7F830

على الدولة الجزائرية فعل المستحيل لحماية لقمة عيش شعبها