mi-17 كتب:

اهتمام عراقي بمنظومة الدفاع الجوي ASTER 30-SAMP/T

لا امتلك معلومات عن ان العراق قد قام بتشغيل اسلحة دفاع جوي من ايطاليا سابقا؟ قد تكون مجرد وقفة من اجل الاطلاع على مواصفات المنظومة وقد يكون اهتمام. في كل الحلات منظومة استر الايطالية مداها 120 كم وهو مدى معقول ولكنها غير مجربة في الحروب. نفس الحال كما في منظومة S-300 < S-400  الروسية. علما ان ايطاليا لازالت مدينة الى العراق باموال من صفقة السفن الحربية التي لم تحل بعد. وقد تكون خيارا مهما كونها من ضمن اسلحة الناتو اولا وثانيا ان العراق يعاني من شحة اموال في الوقت الحاضر. لننتظر ونرى ما ستؤول اليه الامور.

Horst-Wessel-Lied كتب:

العكس التاريخ يذكر ان في كل الحروب المتكافئة تفوق فيها السلاح الروسي

الموضوع اعمق مما ذكرته انت ولا يمكن التعميم

السلاح الروسي جيد اذا ما تم استخدامه من اطقم مؤهلة وفق تكتيكات مناسبة

هل من الممكن ان تذكرنا بمعارك حقيقية تفوقت فيها الاسلحة الروسية على السلاح الغربي رجاءا؟ فكلما اتذكر حرب الخليج الاولى والثانية وقبلها تفوق السلاح الاسرائيلي على كل الاسلحة العربية (الشرقية) مجتمعة وبعدها ليبيا وسوريا التي تستخدم اسلحة روسية الصنع. اخيرا مقاتلة F-16  تركية اسقطت مقاتلتين روسيتين فوق سوريا. هل هنالك حروب حقيقية قد غفلت عنها؟

Horst-Wessel-Lied كتب:

قلت حروب متكافئة

السلاح الروسي نجح في حرب العالمية الثانية ثم فيتنام ثم حرب اكتوبر ثم حرب العراق ضد ايران

1 نجحت فيتننام بمقاتلات ودفاع جوي سوفياتي بجعل الامريكان ينسحبون في النهاية بسبب الخسائر

2 حرب اكتوبر مظلة لدفاع الجوي ومقاتلات ميج21 ساعدت مصر في العبور والمحافظة على الضفة لثانية

3 العراق كان متفوق في المعارك الجوية وقتال الدبابات على ايران

4 ميليشيات بوليزاريو اسقطت كثير من طائرات المغربية وجعلتهم ينشؤون خط دفاعي

اف16 التركية اسقطت قاذفة روسية عتيقة سو24

كل الحروب شاركت فيها ميج29 وكان سيتغير الامر اذا ما شاركت سو27 30 35 فالروس كانو يحتكرونها

فالفارق كبير بين المقاتلات

اكرر لا يمكن التعميم اذا ما توفر السلاح الروسي على العدد الكافي والتكتيك المناسب هو افضل لانه اقل تكاليف تشغيل

اتمنى ان تعيد النظر في كلمة انتصار في بعض الحروب التي ذكرتها
1- في حرب اكتوبر كان عنصر المفاجئة والمد العددي هو الذي جعل الجيش المصري يعبر القناة وهذا امر صحيح, ولكن بعد ان امتص الاسرائيليين الصدمة قاموا بالرد المناسب وحاصروا القوات المصرية ودمروا سلاح الدبابات والقوات الجوية خلال عدة ايام فقط وهذه حقيقة لا يجب نكرانها.
2-لاتنسى ان العراق كان مشغلا لطائرات سوبراتندار الفرنسية والتي وصلت الى العمق الايراني, صحيح ان العراق قد كسب حرب الدروع ولكن لاتنسى التكلفة العالية وعدد الدبابات التي خسرها. ولا تنسى في احدى المعارك في 1991 حيث ان دبابة ابرامز واحدة قضت على كتيبة دبابات كاملة عراقية بسبب سرعتها في المناورة والتفاف المدفع. ولا تنسى قدرة دبابة ابرامز في حرب داعش في العراق.
3- لا امتلك معلومات عن جبهة البوليساريو المغربية وقدراتها
4- حضرتك تعترف ان قدرة السلاح الروسي تظهر عند تكافيء نوع الاسلحة اي (روسي مقابل روسي) اي انه لايمتلك القدرة على مواجهة السلاح الغربي الاكثر تطورا. وهذا ما تبحث عنه الدول, وهو التفوق في المعارك وفي السلاح على الاعداء. وهذا هو سبب الردع في الاساس. شكرا للنقاش القيم.

Horst-Wessel-Lied كتب:

امنت برب العزة لم يكفي انك تحور كلامي بل ذهبت حتى لبعض الخرافات كتلك عن الابرامز هههههه

1 حرب اكتوبر قلت مظلة ادفاع الجوي و ميج21 المصرية نجحو في اسقاط كثير من مقاتلات الاسرائيلية وكانو سد منيع لحماية القوات البرية

التي حاولت فيما بعد الثغرة التي كان هدفها ضرب خط الدفاع الجوي ونجحو في خلق ثغرة تدخل منها الطائرات الاسرائيلية بشهادة الشاذلي

2 ايران خسرت مقاتلات اكثر من العراق سواء اسقطت بواسطة مقاتلات او دفاع جوي ويوجد موقع يوثق لخسائر كل القوات الجوية

3 التكافؤ قصدت به تكافؤ بين الجيوش عندها يتفوق السلاح الروسي على الغربي

اما خرافة الابرامز فجعلتني اندهش فانت عراقي ولايجب ان اكون انا اكثر اطلاع منك

الاباتشي هي من قضت على نصف كتيبة مدرعة لانها لم تكن محمية

الابرامز لم تلتقي تي72 الا في مناسبة او مناسبتين كان فيها الجانب العراقي خسر المعركة بسبب القصف قبل ان تبداْ لعوامل كثيرة

لهذا لم اذكر حرب اخراج الجيش العراقي من الكويت لانها حرب غير متكافئة

خرافة الابرامز؟ وكل الصور والافلام تشهد بذلك واتمنى ان تراجع موضوع معركة العراق ضد داعش وتعيد حساباتك. اما بالنسبة لموضوع الاباتشي فقد دمرت معظم الاهداف العراقية ولكني اتحدث عن معركة محددة في الصحراء العراقية بين دبابات الابرامز والتي 72.