أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الإثنين 24 مايو 2021 - 14:07
le Combattant كتب:
و لماذا لم ترد يا هذا على مدير المنتدى الذى سال عن مصدر كلامك ام انت تخاف من الطرد عندما ترد عليه بكلامك هذا
تهديد بالطرد؟ هل هذا تهديد ام ماذا؟ سالني و اجبت المشرف بكل احترام و انزلت بعض الروابط و الصور التي تؤيد ما قلت. مرة اخرى الصفقة ابرمت و تمت الموافقة عليها و تاكيدا لكلامي تم ذالك عند زيارة قائدة اركان سلاح الجو الامريكي لتونس منذ بضعة اشهر, و انزلت صورة لها مع السفير الامريكي في توني و قائد اركان سلاح الجو التونسي و نائبه فالرجاء يكفي استهزاء بالغير و كن محترفا على مستوى الصفحة المحترفة و المحترمة. لا داعي في الدخول في السياسة فهذا منتدى عسكري محترم و كل اعضاءه محترمون و لهم كل الاحترام. و شكرا
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الإثنين 24 مايو 2021 - 17:12
kamikaziman كتب:
و رابط من الروابط العالمية للتسليح https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/tunez-podria-anunciar-breve-compra-aviones-combate-f-16-para
خبر قديم منذ شهر جانفي
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الإثنين 24 مايو 2021 - 17:53
kamikaziman كتب:
اضحكتني يا هذا, سيدي الفاضل هي ليست سرية عليك فقط الدخول لمواقع وزارة الدفاع الامريكي و الكنغرس و ستجد ما يسرّ ناظرك و يبكي الاعداء الوقحين اللهم اشفي قلوبهم المرضى.
بكل التوفيق لتونس الحبيبة القوات الجوية التونسية لديها كامل الحق في تطوير قدراتها وليس بالضرورة أن يكون عدوك جليا وظاهرا فبعض الاعداء يظهرون كانهم اخوة ولكن الواقع....المهم الاف5 تايغر لم تعد مواكبة العصر ويجب ان تتقاعد بكل التوفيق
وان تونس (في ذلك الخبر) تريد استخدام المعونة الأمريكية لشراء الطائرات ولكن كان النفي من العضو kamikaziman بان الامر غير صحيح وبالتالي فان التعاقد على الطائرات من المفترض ان يكون (ضمن برنامج بيع الأسلحة للدول الأجنبية FMS ) طالما السلاح جديد وليس من المخزون الأمريكي على ما يبدو
تعودنا منذ سنوات ان الصفقات الأمريكية (ضمن برنامج FMS) يتم نشرها في احد الموقعين
اما موقع وكالة التعاون الأمني الدفاعي:
https://www.dsca.mil/
او موقع وزارة الدفاع الامريكية (في قسم العقود):
https://www.defense.gov/
https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/
سؤالي كان بسيط (بدون أي مواقف او اراء مسبقه) : هل يوجد في هذين الموقعين الرسميين الأمريكيين أي ذكر لصفقة الفالكون لتونس ام لا؟
جميع الصفقات الأمريكية لتونس (ولغيرها من بلدان العالم) ضمن برنامج FMS قد نشرت من خلال واحد من هذين الموقعين
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الإثنين 24 مايو 2021 - 21:19
fulcrum77 كتب:
ما أستغربه أن الباكستان لم تحاول شراء الطائرات الكويتية بهذا السعر الرمزي؟!
من قال ان العرض الكويتي سيكون متاحا للجانب الباكستاني؟
ثانيا : هل ستوافق الولايات المتحدة على الصفقة ؟
اذا كانت الولايات المتحدة قد رفضت بيع محركات أمريكية على متن مروحيات Atak129 التركية كانت مخصصه لباكستان ولكنها وافقت في وقت متزامن على بيع نفس المحركات على نفس المروحيات التركية لصالح الفليبين !! هل ستتوقع ان توافق واشنطن على بيع الهورنيت لباكستان وتعرض مصالحها مع الهند لخطر غير مبرر!!
سنوات العسل بين واشنطن وإسلام اباد (ما بعد 2001) انتهت (تقريبا مع غياب برويز مشرف)
باكستان باتت اكثر (تقوقعا) على المحور الصيني واكثر قربا من الاتراك والإيرانيين
-------------------
ملاحظة : ساعه التحليق في الهورنيت تبلغ تكلفتها 10000 دولار وهو سعر غالي بمعايير طائره مستعمله (اضف الى ذلك تكلفه التأهيل والصيانة والإدامة)
وان تونس (في ذلك الخبر) تريد استخدام المعونة الأمريكية لشراء الطائرات ولكن كان النفي من العضو kamikaziman بان الامر غير صحيح وبالتالي فان التعاقد على الطائرات من المفترض ان يكون (ضمن برنامج بيع الأسلحة للدول الأجنبية FMS ) طالما السلاح جديد وليس من المخزون الأمريكي على ما يبدو
تعودنا منذ سنوات ان الصفقات الأمريكية (ضمن برنامج FMS) يتم نشرها في احد الموقعين
اما موقع وكالة التعاون الأمني الدفاعي:
https://www.dsca.mil/
او موقع وزارة الدفاع الامريكية (في قسم العقود):
https://www.defense.gov/
https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/
سؤالي كان بسيط (بدون أي مواقف او اراء مسبقه) : هل يوجد في هذين الموقعين الرسميين الأمريكيين أي ذكر لصفقة الفالكون لتونس ام لا؟
جميع الصفقات الأمريكية لتونس (ولغيرها من بلدان العالم) ضمن برنامج FMS قد نشرت من خلال واحد من هذين الموقعين
صباح الخير جميعا صفقة الطائرات الفالكون التي اتفق عليها الجانب تونسي و الامريكي هي ضمن الخطة العشرية لتطويرقدرات و تحديث آليات الجيش الوطني التونسي. و تصحيحا لبعض المعلومات فان القرار مازال يدرس في الكنغرس و لم تعطى الموافقة النهائية خاصة و ان الصفقة ستكون ليست هبة من احطياط سلاح الجو الامريكي بل قرض ميسر بضمان الولايات المتحدة, لذلك فبرغ من الاتفاق المبدئي بين تونس امريكا الا ان قبول الكنغرس ضروري لاتمام الصفقة. ال F-18 الكويتية هي اعانة لسلاح اجو التونسي مما لا شك في ذلك, فبيع الكويت للطائرات بسعر رمزي لتونس و رسكلة و اعادة التركيب و التطوير من الجانب الامريكي مجانا سيقلل من النفقات الامريكية للمساعدات العسكرية لتونس. و شكرا
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الثلاثاء 25 مايو 2021 - 18:48
mi-17 كتب:
من قال ان العرض الكويتي سيكون متاحا للجانب الباكستاني؟
ثانيا : هل ستوافق الولايات المتحدة على الصفقة ؟
اذا كانت الولايات المتحدة قد رفضت بيع محركات أمريكية على متن مروحيات Atak129 التركية كانت مخصصه لباكستان ولكنها وافقت في وقت متزامن على بيع نفس المحركات على نفس المروحيات التركية لصالح الفليبين !! هل ستتوقع ان توافق واشنطن على بيع الهورنيت لباكستان وتعرض مصالحها مع الهند لخطر غير مبرر!!
سنوات العسل بين واشنطن وإسلام اباد (ما بعد 2001) انتهت (تقريبا مع غياب برويز مشرف)
باكستان باتت اكثر (تقوقعا) على المحور الصيني واكثر قربا من الاتراك والإيرانيين
-------------------
ملاحظة : ساعه التحليق في الهورنيت تبلغ تكلفتها 10000 دولار وهو سعر غالي بمعايير طائره مستعمله (اضف الى ذلك تكلفه التأهيل والصيانة والإدامة)
لكن يا قتيبة قبل فترة ليست بعيدة طلبت باكستان من أميركا طائرات أف 16 بسعر مخفض و رفض الأمريكيين البيع إلا بسعر عادي (أي أن الأمريكيين لم يرفضوا مبدأ البيع لباكستان و لكنهم رفضوا البيع بشروط معينة).
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الثلاثاء 25 مايو 2021 - 20:42
fulcrum77 كتب:
لكن يا قتيبة قبل فترة ليست بعيدة طلبت باكستان من أميركا طائرات أف 16 بسعر مخفض و رفض الأمريكيين البيع إلا بسعر عادي (أي أن الأمريكيين لم يرفضوا مبدأ البيع لباكستان و لكنهم رفضوا البيع بشروط معينة).
- في 2016 رفض الكونغرس الأمريكي تمويل صفقه لبيع مقاتلات F16 الى باكستان (قيمة الصفقة كانت 700 مليون دولار وارادت باكستان ان تدفع فقط 270 مليون دولار) سبب الرفض الأمريكي هو مأتم وصفه بعدم قيام باكستان بجهود جديه لمواجهة الإرهاب والمليشيات (هنالك أصوات أمريكية قالت ان الرفض الأمريكي جاء بطلب هندي)
- في يناير 2018 جمدت واشنطن المبيعات العسكرية لباكستان الخاصة منها بدعم ال F16
- في يوليو 2019 وبعد لقاء عمران خان مع ترامب تمت الموافقة على صفقه بقيمة 125 مليون دولار ضمن برنامج FMS لباكستان لدعم ال F16 الباكستانية
- في ديسمبر 2019 انبت واشنطن باكستان بسبب استعمال الأخيرة ل F16 ضد الهند
- في ابريل 2020 تم اشعار الكونغرس بصفقه لبيع 8 طائرات F16 لصالح باكستان بقمه 700 مليون دولار ضمن برنامج FMS
كما تقدم أعلاه نجد ان واشنطن استكثرت على باكستان حفنة بسيطة من الفالكون وهي تطلب منها ان تستعمل هذه الطائرات ضد الإرهاب وليس ضد العدو التقليدي لباكستان (وهو الهند)
وانت تريد الان ان توافق واشنطن على شراء باكستان لطائرات بتقنيات أمريكية غير مكشوفة سابقا للصينيين (في نفس وقت وصول الهورنيت لباكستان سيتسنى للصينيين الوصول اليها) ويمكن ان تحدث نوعا من التغيير في ميزان القوى مع الهند (الحليف الجديد لواشنطن) ؟
العلاقات الأمريكية - الباكستانية تتراجع باضطراد وحتى العلاقات بين باكستان والدول العربية الصديقة لها تقليديا لم تعد كما كانت
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الثلاثاء 25 مايو 2021 - 22:59
mi-17 كتب:
- في 2016 رفض الكونغرس الأمريكي تمويل صفقه لبيع مقاتلات F16 الى باكستان (قيمة الصفقة كانت 700 مليون دولار وارادت باكستان ان تدفع فقط 270 مليون دولار) سبب الرفض الأمريكي هو مأتم وصفه بعدم قيام باكستان بجهود جديه لمواجهة الإرهاب والمليشيات (هنالك أصوات أمريكية قالت ان الرفض الأمريكي جاء بطلب هندي)
- في يناير 2018 جمدت واشنطن المبيعات العسكرية لباكستان الخاصة منها بدعم ال F16
- في يوليو 2019 وبعد لقاء عمران خان مع ترامب تمت الموافقة على صفقه بقيمة 125 مليون دولار ضمن برنامج FMS لباكستان لدعم ال F16 الباكستانية
- في ديسمبر 2019 انبت واشنطن باكستان بسبب استعمال الأخيرة ل F16 ضد الهند
- في ابريل 2020 تم اشعار الكونغرس بصفقه لبيع 8 طائرات F16 لصالح باكستان بقمه 700 مليون دولار ضمن برنامج FMS
كما تقدم أعلاه نجد ان واشنطن استكثرت على باكستان حفنة بسيطة من الفالكون وهي تطلب منها ان تستعمل هذه الطائرات ضد الإرهاب وليس ضد العدو التقليدي لباكستان (وهو الهند)
وانت تريد الان ان توافق واشنطن على شراء باكستان لطائرات بتقنيات أمريكية غير مكشوفة سابقا للصينيين (في نفس وقت وصول الهورنيت لباكستان سيتسنى للصينيين الوصول اليها) ويمكن ان تحدث نوعا من التغيير في ميزان القوى مع الهند (الحليف الجديد لواشنطن) ؟
العلاقات الأمريكية - الباكستانية تتراجع باضطراد وحتى العلاقات بين باكستان والدول العربية الصديقة لها تقليديا لم تعد كما كانت
باكستان تمر بمرحلة تدخل فيها ضمن محور اخر مختلف
تقنيات الأف 18 الكويتية لربما تجاوزتها الصين إلى حد بعيد, و إذا أخذنا بما تقول حرفياً فهذا معناه تحصل الصين على تقنيات ال +F-16D Block 52 الباكستانية و هي أحدث من تقنية الطائرات الكويتية. باقي مداخلتك حول باكستان أتفق معك فيه 100%
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الأربعاء 26 مايو 2021 - 8:01
fulcrum77 كتب:
تقنيات الأف 18 الكويتية لربما تجاوزتها الصين إلى حد بعيد, و إذا أخذنا بما تقول حرفياً فهذا معناه تحصل الصين على تقنيات ال +F-16D Block 52 الباكستانية و هي أحدث من تقنية الطائرات الكويتية. باقي مداخلتك حول باكستان أتفق معك فيه 100%
الاسطول الكويتي مكون من نسخ F-18 C/D (نسخه ما قبل ال Super Hornet ) وليس من النسخ الأولى كما انها محدثه بشكل متواصل (حتى سنوات قليله) وقبل فترة ليست بالبعيدة ارادت كندا شراء الاسطول الكويتي
الصينيون يمتلكون منافذ محدودة على التكنلوجيا الامريكية وسيمثل وصولهم لهذه الطائرة مكسب
موضوع: رد: الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C الأربعاء 26 مايو 2021 - 10:12
mi-17 كتب:
الاسطول الكويتي مكون من نسخ F-18 C/D (نسخه ما قبل ال Super Hornet ) وليس من النسخ الأولى كما انها محدثه بشكل متواصل (حتى سنوات قليله) وقبل فترة ليست بالبعيدة ارادت كندا شراء الاسطول الكويتي
الصينيون يمتلكون منافذ محدودة على التكنلوجيا الامريكية وسيمثل وصولهم لهذه الطائرة مكسب
ظننتك تتحدث عن F/A-18C و F/A-18D Hornets دخلت الخدمة سنة 1991 و لربما خضعت لتحديثات دورية لكنها ستظل أقل قدرة من نسخ الSuper Hornet بشكل واضح لذلك أعتبرتها أنها لن تضيف شيء ذو خصوصية لبلد مثل الصين.
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 29/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: تونس تشتري مقاتلات الهورنيت F18 الكويتية الأربعاء 7 يوليو 2021 - 20:14
وصلت الاخبار اولا في شهر مايو ايار عن طريق حساب تويتر الخاص ب "الجيش الافريقي" ويوم بعد يوم تم التأكيد على ان تونس مهتمة بالحصول على بعض المقاتلات السابقة في القوة الجوية الكويتية من مقاتلات Boeing F/A-18s
في الوقت الذي تبحث فيه تونس بصورة عاجلة عن بدائل وفي وقت قصير لطائراتها من نوع F-5s التي انتهت ساعات طيرانها.
ولكنها (تونس) تعاني من ضعف ميزانيتها المخصصة للدفاع, لذلك طرحت الفكرة لشراء بعض مقاتلات القوة الجوية الكويتية. والتي قامت بتجديد طائراتها عن طريق شراء اسطول مقاتلات من نوع F-18E "سوبر هورنيت" ومن مقاتلات يوروفايتر تايفون ايضا.
علما ان الولايات المتحدة قد اعطت الضوء الاخضر لاتمام الصفقة وانها تجري في الطريق الصحيح. ولكن النقطة الوحيدة التي تؤجل عملية البيع هي تكفلة التشغيل العالية والتي تقارب $10,000 لساعة الطيران الواحدة.
ولكن البديل عن مقاتلات F18s سيكون شراء مقاتلات جديدة من نوع L-39 NGs ولكن وقت التسليم سيكون طويل جدا قبل استلامها من قبل القوات الجوية التونسية.
المصدر
الجيش التونسي على وشك شراء كامل اسطول الكويتي من مقاتلات F/A-18C