أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
السلام عليكم في الاوانة الاخيرة سمع أغلبنا بتهديد مسول ايراني باغلاق مضيق هرمز الحيوي والمهم لدول الخليج العربية وللعالم أجمع حيث أن خمس طاقة العالم تخرج عبر هذا المضيق وكان رد الفيصل وزير خارجية السعودية بان هذا عمل حربي خطير وللعلم فان ايران لو قامت بهذة الحماقة وهناك من يرد ان يوقعها في فخ اغلاق مضيق هرمز فانها سوف تحفر قبرها بيدها وسوف تشن عليها حرب دولية وسيتخلى عنها أقرب المقربين اليها ألا وهي الصين لان الصين واليابان هما المتضررتين من اغلاق المضيق أكثر من غيرهم وللعلم (60%) من صادرات دول الخليج يذهب عبر المضيق إلى آسيا (الصين، واليابان، وسنغافورة، وكوريا الجنوبية) فلكم أن تتخيلوا الاضرار التى ستصيب العالم جراء اغلاق مضيق هرمز أحد المحللين قال لو أغلق ايران المضيق فانها ستهاجم دوليا تحد البند السابع وبمباركة من الامم المتحدة وستعطي أمريكا والحلفاء مبررا لحرب سرعية دولية عليها وهذة بعض المعلومات عن مضيق هرمز مضيق (هرمز) هو ممر مائي يصل بين مسطحين أو رقعتين من البحار العالية؛ حيث الخليج العربي من جهة، وخليج عمان، والبحر العربي، والمحيط الهندي من جهة أخرى. إن مياه الخليج العربي تُعدّ بحراً شبه مغلق؛ إذ إن المنفذ الوحيد له هو مضيق (هرمز)، ومن ثم فإن دول الخليج العربية تعتبر أكثر ارتباطاً بالمضيق مقارنة بغيرها، مثل: إيران، وربما عُمان، والمملكة العربية السعودية التي لها منافذ بحرية خارج مياه الخليج، بينما العراق والكويت إضافة إلى قطر، والبحرين، والإمارات لا سواحل مائية لها إلاّ على الخليج؛ ومن ثم فإن صلتها البحرية بالعالم الخارجي لا يمكن أن تقوم إلاّ عبر مياه المضيق. يُضاف إلى ذلك، أن مياه المضيق غير صالحة للملاحة، وإنما تم تخصيص ممرين، ذهاباً وعودة، فقط في أكثر أجزائه صلاحية للملاحة من حيث الخصائص الهيدروغرافية التي تعيّنها (المنظمة الدولية للملاحة البحرية)، ومتفق عليها من جانب السفن المارة أو الراغبة في اجتيازه. الأهم في هذا الشأن أن مخرج الخليج يحاذي الساحل الإيراني في حين أن مدخله يحاذي الساحل العُماني، بمعنى أن الممرين المخصصين للملاحة في المضيق أحدهما للسفن المتجهة إلى خارج الخليج العربي ناحية بحر عُمان، وهو المواجه لليابسة الإيرانية، بينما الآخر للسفن المتجهة إلى داخل الخليج العربي، وهو أقرب لجزيرة (مسندم) العُمانية. وبطبيعة الحال، فإن ممر المضيق المخصص للخروج هو الأهم مقارنة بنظيره المخصص للدخول. ومع استمرار تصاعد حدة التهديد مع الرغبة في الإغلاق؛ فإن طهران ستكون في هذه الحالة الأقدر على قطع شريان الحياة عن الدول الحبيسة داخل مياه الخليج. وإذا ما أُضيف إلى ما سبق أن كلاً من إيران وعُمان، وهما الدولتان المشاطئتان للمضيق، تأخذان بمعيار ال (12) ميلاً لتحديد نطاق مياههما الإقليمية، فإن النتيجة التي يمكن التوصُّل إليها هي أن مياه المضيق تخضع جميعها للسيادة الإقليمية للدولتين في الجزء الذي يخصص لكل منهما، ويعني ذلك أن نظام الملاحة به يعتمد فكرة (المرور البريء)، أي ذلك الذي لا يمس نظام واستقرار الدول المضائقية. وفهم هذا الأمر سيساعد كثيراً في الإحاطة بالمبررات التي قد ترفعها إيران إذا ما نفَّذت فعلياً تهديدها بإغلاق المضيق؛ إذ سيكون متاحاً لها عندئذٍ الإدعاء بأن السفن المارة تشارك أو تسهم في الحملة العسكرية التي ستشن عليها، حتى لو كانت سفناً تجارية، وسيكون بمقدورها في هذه الحالة القيام بأي عمل يكفل لها حماية نظامها واستقرارها، علماً بأن إيران وسلطنة عُمان تتمسكان بسريان نظام (المرور البريء) الذي يضمن لهما السيطرة على المضيق، وحماية أمنهما من الأخطار التي قد تنتج عنه، هذا في حين أن بقية الدول الخليجية الأخرى تتمسك بحق المرور العابر طبقا للمادة (38) من اتفاقية 1982م لقانون البحار والذي يقترب معناه من نظام المرور الحر، ويعني ذلك إتاحة الحق في المرور دون إعاقة. وعموماً، فإن طول المضيق يبلغ حوالي (104) أميال بحرية، وتحدّه عُمان من الجنوب وإيران من الشمال والشمال الشرقي، ويتفاوت عرضه أو اتساعه بين منطقة وأخرى؛ حيث يبلغ أقصى اتساع له عند المدخل الجنوبي من جهة عُمان حوالي (5،52) ميل بحري، وما يلبث أن يضيق حتى يصل إلى أدنى عرض له عند النهاية الشمالية الشرقية من جزيرة (لاراك) الإيرانية بمقدار (75،20) ميل بحري. وهناك مسافة تمتد حوالي (16) ميلاً في الاتجاه الشمالي الغربي لجزر (قوين) الثلاث العُمانية (تُعرف بجزر سلامة وبناتها، وهي جزر واقعة داخل المضيق، وعلى بعد 9 أميال فقط من شبه جزيرة مسندم)، حيث يستمر عرض المضيق في إطارها بحوالي 26 ميلاً. ورغم أن عرض المضيق جغرافياً يتراوح بين (20) و (52) ميلاً، كما تبين، إلاّ أن ممرات الملاحة الصالحة به لا تزيد على (5،1) ميل للمتجه شرقاً نحو خليج عُمان، والذي يحاذي الجانب العُماني، و (5،4) ميل للمتجه غرباً نحو الخليج العربي، ويبدو أن السبب في ذلك يرجع إلى كثرة الجزر الواقعة في النطاق الجغرافي للمضيق ذاته، والتي تقتسمها كلٌ من: عُمان وإيران؛ حيث توجد على الجانب الأول: جزر سلامة، وقوين الكبرى، وقوين الصغرى، ومسندم، وعلى الجانب الآخر: توجد جزر قشم، ولاراك، وهنجام. المهم في هذا الشأن أن بعض هذه الجزر تُعد منصات استراتيجية مهمة في أي مواجهة محتملة حول المضيق أو بسببه، خصوصاً مع قربها للممرات الملاحية الأقصر كتلك الخاصة بقوين الصغرى والكبرى. وإذا ما أُضيف إلى مجموعة هذه الجزر جزر أخرى أبعد منها قليلاً، وتقع داخل مياه الخليج العربي كجزر طنب الكبرى والصغرى، وأبو موسى (المُتنازع عليها بين الإمارات وإيران)، فضلاً عن جزر صري، وقرور، وبني فارد، والتي ربما تمثّل هي الأخرى في مجموعها مواقع استراتيجية ونقاط دعم لوجستي مهمة (تموين ومؤن)، حيث يمكن للطرف المسيطر عليها التحكُّم أو على الأقل التأثير في حركة المرور بمياه المضيق. وإذا كانت إيران تملك أطول ساحل يطل على مياه الخليج، حيث يبلغ (635) ميلاً بحرياً، في حين تملك الدول العربية المشاطئة لها هذه المساحة نفسها، وربما تزيد، بداية من العراق، حيث أقصر ساحل على الخليج بمقدار (10) أميال، ومروراً بكل من الكويت (115) ميلاً، والسعودية، وقطر، والبحرين (68) ميلاً، وعُمان (51)، وانتهاءً بالإمارات (204) أميال؛ فإن ذلك كله يعطي دلالة مهمة عند تحليل الوضع الاستراتيجي للمضيق، وهي عدم أحقية أي طرف، سواء من الناحية القانونية أو غيرها، الادعاء لنفسه بحق إدارة مياه الخليج ككل، نظراً لتعدد مصالح الدول المطلة عليه، ولحقوقها المتساوية في استكشاف واستخراج الموارد التي يحظى بها أو تتوفّر في مياهه ومناطقه الاقتصادية المختلفة، وبالتأكيد فإن الداعي إلى طرح هذه النقطة يتعلق بما تفرضه القوانين الدولية من التزامات على الدول الساحلية على الخليج والمستخدمة للمضيق بحماية المرور الآمن به مادام يتم في إطار القواعد القانونية الدولية المقررة.
نعم و ارجاع المضيق الى العمل لو اغلقته ايران ان شعرت بأن القضية قضية مصير.. سيتطب سنتين من العمل! هذول السنتين يكفو ليدخلو العالم في ازمة اقتصادية لم يرى العالم مثلها لا بزمن الكساد العظيم و لا غيرها.. لما سعر البرميل يوصل.. 400 500 دولار.. سينهار كل الاقتصاد العالمي.. و ايران تؤمن بمبدأ علية و على اعدائي يوم ما يكون هناك تهديد مميت لامنها القومي
أبوربيعة الغامدي
عمـــيد
الـبلد : المهنة : صيدليالمزاج : راض بما قسم الله ليالتسجيل : 17/02/2010عدد المساهمات : 1907معدل النشاط : 1823التقييم : 55الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
[quote="abaas"]ايران لن تغلق المضيق لا تخاف حبيبي نام وانت مرتاح وانصىموضوع المضيق[/ أنا لم أطرح هذا الموضوع وأنا أرتعش خوفا من ايران ؟ أنا طرحت الموضوع من وجهة نظر عسكرية وأريد أن أستطلع أراء الناس حول هذا الموضوع فرجاء اذا عندك مايثري الموضوع فتكلم بة أو التزم الصمت خير لنا ولك
أبوربيعة الغامدي
عمـــيد
الـبلد : المهنة : صيدليالمزاج : راض بما قسم الله ليالتسجيل : 17/02/2010عدد المساهمات : 1907معدل النشاط : 1823التقييم : 55الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
تحاتي لك أخي عريف أنا معك أنة من الممكن لايران اغلاق المضيق والتاثير عل العالم بهذا الفعل لكن صدقني راح تكون هية الخاسر الاكبر وأعتقد بهذا الفعل أنها كمن تقول للعالم تعالوا حاربوني ؟ ولا تنس أيضا أن هنالك بدائل لهذا المضيق في حال اغلاقة
أبوربيعة الغامدي
عمـــيد
الـبلد : المهنة : صيدليالمزاج : راض بما قسم الله ليالتسجيل : 17/02/2010عدد المساهمات : 1907معدل النشاط : 1823التقييم : 55الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
يبدوا ياعباس ان موضوعي جاء على الجرح أليس كذلك ثم أنا أكرة الكبسة والمندى هذا لمعلوماتك عزيزي وأتمنى أن تكون لغتك في الحوار أرقى مما هي علية الان تحياتي لك
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:02
ثانيا سؤالك مو صاحي التصريح الايراني كان اذا تعرضت ايران الى ضربة عسكرية
فانها سوف تغلق المضيق واذا تعرضت الى ضربة فأنها لن تتمكن من غلق المضيق كليا
ووانما لفترة قصيرة اذا كانت تواجه الاسطول الامريكي اما اذا كانت تواجه احدى دول الخليج فأيران بمقدورها تعطيل الملاحة ليس في المضطيق فقط وانما على جميع مسطح الخليج الفارسي
لان صوريخ السطح سطح ايرانية تغطي كل الخليج الفارسي وبامكان هذه الصواريخ ليس فقط ضرب السفن بالخليج وانما كذلك ضرب الموانيء الرئيسية لدول الخليج
عدل سابقا من قبل abaas في الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:08 عدل 1 مرات
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:05
أبوربيعة الغامدي كتب:
يبدوا ياعباس ان موضوعي جاء على الجرح أليس كذلك ثم أنا أكرة الكبسة والمندى هذا لمعلوماتك عزيزي وأتمنى أن تكون لغتك في الحوار أرقى مما هي علية الان تحياتي لك
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:07
أبوربيعة الغامدي كتب:
يبدوا ياعباس ان موضوعي جاء على الجرح أليس كذلك ثم أنا أكرة الكبسة والمندى هذا لمعلوماتك عزيزي وأتمنى أن تكون لغتك في الحوار أرقى مما هي علية الان تحياتي لك
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شكلك تحب الحمس والتبولة مع السنبوسة
أبوربيعة الغامدي
عمـــيد
الـبلد : المهنة : صيدليالمزاج : راض بما قسم الله ليالتسجيل : 17/02/2010عدد المساهمات : 1907معدل النشاط : 1823التقييم : 55الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:19
يبدوا انك لم تسوعب مايجري حولك اسرائل تريد أن تفرض على طهران عقوبات ذات أنياب أي عقوبات الطاقة لكى تدفع ايران لحماقة اغلاق المضيق أرجو أن تكون الصورة واضحة بالنسبة لك أما قولك إن ايران لولا البحرية الامريكة في الخليج لاغلقت المضيق فهذا كلام سقيم أقول لك إن البحرية السعودية والخليجية قادرة على سحق قطع ايران المتهالكة ويبدوا أنك نسيت أو تناسيت سلاح الجو الملكى السعودي والذى بحول الله وقوتة قادر لوحدة على اغراق قطع ايران المتهالكة؟
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:34
اسمع يا عفطس هذه حقيقة انا قلتها لك قادة الجيش الايراني ادرى بطبيعة العمليات ويعروفن كيف يديرون المعارك
لانهم لهم خبرة جبارة ليس كقادة الجيش السعودي كل ضابط كرشته قدام مترين
حاولت ايرات غلق المضيق سابقا ولكنها لم تتمكن بسبب تواجد الاسطول الامريكي وليس السعودي
ثانيا من الذي قال لك ان ايران سوف تدخل في حربها قطعها البحرية الرئيسية في اية معركة ؟؟؟
ايران تعتمد بشكل اساسي على سلاح الصواريخ المنصوبة في البر الفارسي وكذكل في الجزر والقطع الرئيسية ستكون في الخلف ويتم الدع بقطع صغيرة لا تكتشفها اجهزة الرادرا بسبب صغر حجمها وهي مجهزة بصاروخ واحد فقط من نوع الكوثر مضاد للسفن وهي زوارق سريعة جدا وتقوم بمهاجمة القطع البحرية من عدة تجاهات دفعة واحدة وتنسحب
بالاضافة الى انها مجهزة بشكل جيد بأنطمة دفاع جوي فعال
الزبدة يا عفطس ان ان ايران ستغرق الخليج الفرسي بصورايخ السطح السطح وهذه الصواريخ مصدرها البر الفارسي وليست من القطع البحرية وكذكلك من الجزر
وهي من انواع شتى وبميدات ممتازة بالاضافة الى ان سيتم غلق المجال الجوي الايراني بالمضادة الجوية
بعدين نشوف شنو تسوون
أبوربيعة الغامدي
عمـــيد
الـبلد : المهنة : صيدليالمزاج : راض بما قسم الله ليالتسجيل : 17/02/2010عدد المساهمات : 1907معدل النشاط : 1823التقييم : 55الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 0:39
والله لقد غرك الاعلام والنفخ الامحدوود في ايران وقوتها المتهالكة من زمن الشاة حتى خيل اليكم أنكم قوة عظمي لايمكن المساس بها صدقني لو تم اغلاق مضيق هرمز لتواجهون جيوش العالم أجمع ومن بعدها سلم لي على الثورة الجاهلية الايرانية
الحرس الجمهوري
مـــلازم
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب المزاج : سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيمالتسجيل : 15/07/2009عدد المساهمات : 624معدل النشاط : 417التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايران ومضيق هرمز ؟ الجمعة 19 فبراير 2010 - 2:59
انت الايراني
اولا اذا انت غلطان فأقرأ عنوان الموقع (( الجيش العربي))
ثانيا و اسم الخليج هو الخليج العربي
لا تقلل من شأن العرب لان اذا شاركت دول الخليج في حرب فسوف تواجه مصر معهم ايضا