أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟

اذهب الى الأسفل 

أي دبابة قتال رئيسيه ستشتري مصر ؟
ستشتري مصر T-90 MS الروسية
ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_rcap229%ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_lcap2
 29% [ 2 ]
ستشتري مصر K2 Black Panther الكورية الجنوبية
ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_rcap243%ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_lcap2
 43% [ 3 ]
ستشتري مصر كلا الدبابتين
ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_rcap228%ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Vote_lcap2
 28% [ 2 ]
مجموع عدد الأصوات : 7
 

كاتب الموضوعرسالة
Rheinmetall

مســـاعد أول
مســـاعد أول
Rheinmetall



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Egypt110
التسجيل : 12/11/2019
عدد المساهمات : 581
معدل النشاط : 1172
التقييم : 426
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 411


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الخميس 30 يونيو 2022 - 19:06

لطالما كان هنالك هاجس لدى القيادة العسكرية المصرية تتعلق بتنويع مصادر التسليح وعد الاعتماد في أي صنف على مورد بحد ذاته 
هذا التنويع في مصادر السلاح وبالرغم مما يخلقه من مصاعب لوجستية لكنه يحقق نوع من المرونة اثناء الازمات ويتيح للقاهرة حيز جيد للتفاوض ولفرض الشروط اذا جاز التعبير
الهاجس الثاني للقيادة المصرية يتعلق بضرورة تطوير القطاع الصناعي العسكري وان تمتلك مصر زمام الأمور في تصنيع محلي لنسب جيده مما تشتريه من سلاح او اعتده في جميع الصنوف ولمعظم الأسلحة
موضوعنا اليوم يتعلق بسلاح الدبابات في القوات المسلحة المصرية والذي يتشكل بشكل رئيسي من دبابات M1A1 Abrams الأمريكية والتي يوجد منها ما يزيد عن 1000 دبابه في خدمة القوات المسلحة وبنسبه تصنيع جيده ومتزايدة
هذه الدبابات بحاجه الى تحديث لمعايير اعلى وهذا موضوع اخر .....
لكن مصر بحاجه الى دبابه قتال رئيسيه (غير أمريكية) تخدم الى جانب ال M1A1 Abrams 
الشروط المصرية (التي نعتقد انها موجوده) تتمثل بالتالي:
- سعر جيد
- شراء رخصه تصنيع محلي او نقل تكنلوجيا بنسب جيده
- تجربة الدبابة في الأجواء المصرية
- ان تكون الدولة المصنعة ذات قدرات تكنلوجية جيده وعلاقات مستقرة مع مصر  

طيلة السنوات الماضية خرجت العديد من التكهنات حول اين ستذهب مصر في اختيارها لدبابات قتال رئيسيه جديده
هل ستذهب الى:
- خيار دبابه Leclerc الفرنسية
- خيار دبابه Leopard الألمانية
- خيار دبابه T-90 او لربما T-14 الروسية
- خيار من اسيا وتحديدا من كوريا الجنوبية K2 Black Panther  او لربما خيار صيني  !!

توضحت الصورة في عام 2020
# في يونيو 2020 وقعت مصر عقدا ضخما مع روسيا لشراء 500 دبابه T-90MS مع رخصه للتصنيع المحلي (المفاوضات حول هذا الموضوع بدأت عام 2018)
وتعتبر دبابات T-90MS هي النسخة الأكثر تقدما من دبابات T-90، التي تطرحها روسيا للتصدير،
تم تقديم T-90MS الجديد لأول مرة للجمهور خلال معرض الدفاع الروسي Expo Arms في سبتمبر 2011 هذه الدبابة الجديدة هي تحديث كامل لـ T-90 . زاد وزن T-90MS بمقدار 1500 كغم  مقارنة بالنموذج الأساسي لـ T-90 ليصل إلى 48 طنًا 
T-90MS تأتي بسعر 4.5 مليون دولار لكل وحدة ، بزيادة حادة عن 2.5-3.5 مليون دولار لكل وحدة من سابقتها T-90S
مقارنةً بإصدار T-90S الأساسي ، تلقت دبابة القتال الرئيسية T-90MS محركًا أكثر قوة ، ومكيف هواء جديدًا ، وإلكترونيات محسّنة ودروعًا محسّنة

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ T-90ms10

# في ديسمبر 2021 ظهرت اخبار عن مفاوضات مصريه لشراء وتصنيع محلي لدبابه K2 Black panther الكورية الجنوبية
وتزامنت هذه المفاوضات مع مفاوضات أخرى لشراء وتصنيع مدفعية هاوتزر كوريه جنوبيه نوع K9 Thunder ويبدو انها تكللت بالنجاح 
كوريا الجنوبية لديها تعديل جاهز لدبابة K2 ، والذي يتكيف مع المناخ الصحراوي ويمكن بيعه لمصر. حيث باعت نسخه مشابهه لسلطنة عمان ذات المناخ الصحراوي
K2 Black Panther هو جيل جديد من دبابات القتال الرئيسية (MBT) التي تم تصميمها وتطويرها وتصنيعها في كوريا الجنوبية بواسطة شركة Hyundai Rotem الكورية الجنوبية. تم الكشف عن K2 لأول مرة للجمهور خلال معرض الدفاع ADEX في مطار سيول في أكتوبر 2009.
سعر الدبابة قد يصل الى 8.5 مليون دولار
ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ K2_bla10

برأيي المتواضع : من المستبعد ان تشتري مصر كلا الدبابتين رغم انهما متمايزتين عن بعضهما البعض
فمصر لديها موارد محدودة تريد توجيهها الى قطاعات دفاعيه أخرى وهي ليست في ترف كامل لشراء نوعين من الدبابات بأعداد ضخمه وبتكنولوجيات مختلفة
توقعاتي ان العقد المصري-الروسي وعلى الرغم من توارد الانباء عن توقيعه فربما لايزال غير مرضي او ان المفاوضات حوله لاتزال جاريه بحيث مصر تريد من مفاوضاتها مع الصانع الكوري الجنوبي ان تبعث بإشارات الى روسيا بوجود بديل
كما ان العقوبات الغربية على روسيا قد تكون قد غيرت رأي مصر في الاستمرار بشراء وتصنيع دبابه روسيه 
وربما المصريون يريدون الانتظار لحين ظهور ال T-14 كبديل ناضج
المفاوضات الناجحه حول التصنيع المحلي مع كوريا الجنوبيه لمدفعيه K9 Thunder قد يشجع مصر على الاستمرار بالمفاوضات بموضوع الدبابات
ويبدو ان الكوريين الجنوبيين مرنين ومنفتحين على مصر
-------------------------------
الان نريد ان نسمع آرائكم
هل ستشتري مصر T-90 MS الروسية
هل ستشتري مصر K2 Black Panther الكورية الجنوبية
هل ستشتري مصر كلا الدبابتين؟
المصادر

https://tass.com/defense/1367727
https://bulgarianmilitary.com/2021/12/01/although-it-has-abrams-egypt-wants-to-produce-k2-black-panther-tanks/ 
https://militarywatchmagazine.com/article/better-than-the-american-m1-abrams-egypt-signs-massive-arms-deal-for-500-russian-t-90ms-tanks-reports
https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90ms_main_battle_tank_technical_data_sheet_pictures_video.html
https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2021_global_security_army_industry/egypt_holds_talks_with_south_korea_to_produce_locally_k2_main_battle_tank.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Egypt110
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 3154
معدل النشاط : 2899
التقييم : 337
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 310


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 0:14

طبعا الدبابة الكورية افضل بمراحل من الخردة الروسية الفاشلة T90
لا يمكن مقارنة التكنولوجيا الروسية المتخلفة بالتكنولوجيا الكورية 
لا احد ينكر تميز ال T90 بخفة وزنها و ملائمتها لحاملة المروحيات المصرية لعمليات الانزال و لكن لا يمكن ايضا اهمال التفوق التكنولوجى للدبابة الكورية
مصر سوف تختار ال K2  Black Panther

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حنظله

عريـــف
عريـــف
حنظله



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 01010
العمر : 29
المهنة : فاخوري
المزاج : زيت وزعتر
التسجيل : 10/02/2018
عدد المساهمات : 78
معدل النشاط : 161
التقييم : 80
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ C87a8d10
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B91b7610
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B97d5910

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty10

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 3:50

le Combattant كتب:
طبعا الدبابة الكورية افضل بمراحل من الخردة الروسية الفاشلة T90
لا يمكن مقارنة التكنولوجيا الروسية المتخلفة بالتكنولوجيا الكورية 
لا احد ينكر تميز ال T90 بخفة وزنها و ملائمتها لحاملة المروحيات المصرية لعمليات الانزال و لكن لا يمكن ايضا اهمال التفوق التكنولوجى للدبابة الكورية
مصر سوف تختار ال K2  Black Panther

الدبابة الكورية ممتازة طبعاً.
الروسية T90 خردة وفاشلة، هذا رأيك ولكن لانتفق فيه.
انت نفسك ذكرت أنه لا احد ينكر تميز ال T90 بخفة وزنها و ملائمتها لحاملة المروحيات المصرية لعمليات الانزال.

الخيارات محدودة وصعبة. 6

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-WesseI-Lied

عريـــف
عريـــف



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 61010
التسجيل : 29/06/2022
عدد المساهمات : 35
معدل النشاط : 56
التقييم : 24
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty10

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 4:00

التاريخ القتالي للدبابة T90 معروف للعالم ماهو التاريخ القتالي للدبابة الكورية ؟
مصر ستشتري الدبابة الهندية Arjun  16 16 16

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43819
معدل النشاط : 58565
التقييم : 2418
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B3337910
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Dab55510
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B97d5910

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 1210

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Best11


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 6:46

لكل واحده من هاتين الدبابتين لها مميزات يمكن ان تفيد مصر وتحمل أيضا عيوب وثغرات
علينا ان نعرف أولا لماذا يريد المصريون دبابه جديده (لسبب غير تنويع مصدر السلاح)
السبب ليس لاستبدال ال Abrams (على الأقل ليس في المستقبل المنظور) بل لاستبدال اسطول مصر القديم من الدبابات الأمريكية والسوفيتية


مميزات الدبابة T-90MS من روسيا :
- التقنية روسيه بالكامل وبمعنى اخر لو فرضا حصل هنالك ضغوط أمريكية او غربيه على مصر وتم قطع توريد قطع الغيار فلن تتأثر خدمه هذه الدبابة او انتاجها
- الدبابة صغيره الحجم خفيه الوزن (نسبيا) وهذا يؤهلها نسبيا للعمل في الأماكن ذات الترب الرخوة والرملية كما ان انخفاض ارتفاعها يجعلها اسهل في الاختفاء والحركة بين الهضاب والعوارض الطبيعية 
- رخص ثمنها النسبي يجعلها اكثر اقتصاديه في الإنتاج والتشغيل
- خدمتها في المنطقة العربية : هنالك عدة دول تمتلكها مثل سوريا والعراق والجزائر وخدمت في معارك مختلفة وتعرضت لنيران العديد من مضادات الدبابات , وبغض النظر عن تقييمنا لها فان أي سلاح يدخل معركه حقيقيه سيكتسب صانعوه خبره لمعرفه نقاط الضعف واصلاحها 

نقاط ضعف الدبابة T-90MS من روسيا :
- قد تكون نقطه الضعف الأبرز التي تمتلكها دبابه ال T-90MS هو نفس ما يقال عن معظم النسخ التصديرية للأسلحة الروسية وتتعلق بقلة مستوى التكنلوجيا والقدرات (على الأقل مقارنه بنسخه الجيش الروسي او نظيراته الأوروبية والأمريكية)
- نقطه الضعف الأخرى هو تخزين الذخيرة في برج الدبابة وقله فرص نجاه الطاقم عن التعرض لصاروخ يخرق بدون الدبابة حيث سيفصل البرج تماما وتضيع حياه الطاقم تماما 


نقاط قوه دبابه K2 Black Panther من كوريا الجنوبية :
- تصميم الدبابة احدث وهو يتلافى نقاط الضعف في الدبابات الروسية عموما من ناحيه تخزين الذخيرة في البرج
- نظام افضل للسيطرة على اطلاق النار
- محرك دبابه الماني اكثر موثوقية
- تكنلوجيا افضل واحدث عموما 

عيوب الدبابة K2 Black Panther من كوريا الجنوبية:
- كوريا الجنوبية لايزال بلد حديث في الصناعة العسكرية ولا يملك ذلك الإرث العميق
- الكثير من مكونات الدبابة غربي المنشأ وهذا يعني في حال تعرض مصر الى ضغط غربي يوقف التوريد فستعاني مصر امام بعض المكونات (حتى مع وجود نسبه تصنيع محلي معقول)
- الدبابة ليس لها خبره مكافئه لنظيرتها الروسية في مناطق الشرق الأوسط او شمال افريقيا ( سلطنه عمان هي البلد العربي الوحيد الذي يملكها)
- غلاء سعر الدبابة ( تقريبا ضعف سعر الدبابة الروسية) 

بعد ان سردت نقاط القوه والضعف لكلا السلاحين فاني أعطيت صوتي لصالح امكانيه اكبر لمصر لشراء الدبابة T-90MS ( بغياب أي عوامل جيوسياسيه قد تكون مؤقته !!)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rheinmetall

مســـاعد أول
مســـاعد أول
Rheinmetall



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Egypt110
التسجيل : 12/11/2019
عدد المساهمات : 581
معدل النشاط : 1172
التقييم : 426
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 411


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 11:44

من المعروف أن الجيش المصري يمتلك حاليًا 1130 دبابة M1A1 Abrams  بالإضافة إلى 1150 دبابة M60A1 و M60A3 و 200 دبابة سوفيتية T-62
مصر تريد تحديث دباباتها نوع M1A1 الى نسخه M1A2 الأكثر تقدما والاهم انها تريد عمل ذلك في مصر (محليا)
هذا يفتح احتمال من احتمالين:
- كون الموارد ستتجه لتحديث ال Abrams وهي بعدد يفوق ال 1000 دبابه فقد تبحث مصر عن الخيار الارخص  وهو خيار تصنيع ال T-90MS محليا
- الخيار المعاكس هو ان شراء رخصه التصنيع المحلي من كوريا الجنوبية سيجعل مصر اكثر خبره في تكنلوجيا الدبابات الغربية وبالتالي قد يفيدها هذا في وضع لمساتها الخاصة على دبابه Abrams المصرية 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Göring

عريـــف
عريـــف



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 01210
التسجيل : 13/05/2022
عدد المساهمات : 60
معدل النشاط : 63
التقييم : 20
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 4a928f10
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty10

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الجمعة 1 يوليو 2022 - 22:52

كل الجيوش تنام على الجنب اللي يريحها الا الجيوش العربية تنام على الجنب اللي يريح مصدر السلاح

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rheinmetall

مســـاعد أول
مســـاعد أول
Rheinmetall



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Egypt110
التسجيل : 12/11/2019
عدد المساهمات : 581
معدل النشاط : 1172
التقييم : 426
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 411


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10السبت 2 يوليو 2022 - 8:34

Hermann Göring كتب:
كل الجيوش تنام على الجنب اللي يريحها الا الجيوش العربية تنام على الجنب اللي يريح مصدر السلاح

لم افهم هذه المساهمة جيدا 
هل يمكن ان تشتري سلاحا من دوله عدوه حتى لو كان السلاح مفيدا لجيشك؟ هل هذا هو المقصود

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rheinmetall

مســـاعد أول
مســـاعد أول
Rheinmetall



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Egypt110
التسجيل : 12/11/2019
عدد المساهمات : 581
معدل النشاط : 1172
التقييم : 426
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 411


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الثلاثاء 5 يوليو 2022 - 16:35

حققت ال K2 Black Panther اختراقا هاما للغاية في أوروبا وتحددا في بولندا قبل اقل من 3 أسابيع عندما وقعت بولندا عقدا لشراء هذه الدبابات الكورية الجنوبية مع شراء تكنلوجيا التصنيع
بولندا وهي احدى الدول التي تريد التسلح بسرعه لمواجهة الخطر الروسي الذي يزداد باضطراد مع الغزو الروسي لأوكرانيا
اللافت جدا بالموضوع هو ان بولندا وضعت ثقتها في خيار (اسيوي) مبتعدة عن الخيارات (البديهية) مثل خيار Leopard الألماني او خيار M1Abrams الأمريكي
نستنتج من هذه الخطوة الأمور التالية:
- الكوريون قدموا صفقه رابحه لبولندا سوآءا لجهة نقل تكنلوجيا التصنيع او تكلفة الدبابة خاصه ان بولندا ليست بلدا غنيا  
- التقييم الفني لها عال للغاية 
- المواعيد التي وفرها الكوريون لبولندا سوآءا من ناحيه شراء دبابات مصنوعه في كوريا ان نقل التكنلوجيا لخط انتاج في بولندا كانت ملائمه وسريعة

تبدو الظروف والمتطلبات البولندية مشابهه للمصرية
فهل يمكن للقاهرة ان تحصل من سيئول على صفقة مربحه ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 9837
معدل النشاط : 10396
التقييم : 951
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 910


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الثلاثاء 5 يوليو 2022 - 18:01

سؤال بسيط

هل الدبابة سلاح حاسم حتى ادفع فيه سعر يفوق 7 و 10 مليون دولار
اضف الى ذلك ان ما توفره الدبابة الكورية توفره الدبابة الروسية حتى لو كان بنسبة اقل فذلك لن يؤثر على المعركة
اغلب الجيوش العربية لا تملك مؤهلات اقتصادية لتعويض خسائرها او ان تستخدم تكتيكات غربية
لذا الحل امامها كثافة النيران والتشغيل المثالي لتجهيزاتها لنسب عالية

مالذي كانت ستفعله الدبابة الكورية او الالمانية او الابرامز بيد الاوكرانيين امام المدفعية والتفوق العددي للروس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43819
معدل النشاط : 58565
التقييم : 2418
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B3337910
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Dab55510
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B97d5910

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 1210

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Best11


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الثلاثاء 5 يوليو 2022 - 19:51

Rheinmetall كتب:
حققت ال K2 Black Panther اختراقا هاما للغاية في أوروبا وتحددا في بولندا قبل اقل من 3 أسابيع عندما وقعت بولندا عقدا لشراء هذه الدبابات الكورية الجنوبية مع شراء تكنلوجيا التصنيع
بولندا وهي احدى الدول التي تريد التسلح بسرعه لمواجهة الخطر الروسي الذي يزداد باضطراد مع الغزو الروسي لأوكرانيا
اللافت جدا بالموضوع هو ان بولندا وضعت ثقتها في خيار (اسيوي) مبتعدة عن الخيارات (البديهية) مثل خيار Leopard الألماني او خيار M1Abrams الأمريكي
نستنتج من هذه الخطوة الأمور التالية:
- الكوريون قدموا صفقه رابحه لبولندا سوآءا لجهة نقل تكنلوجيا التصنيع او تكلفة الدبابة خاصه ان بولندا ليست بلدا غنيا  
- التقييم الفني لها عال للغاية 
- المواعيد التي وفرها الكوريون لبولندا سوآءا من ناحيه شراء دبابات مصنوعه في كوريا ان نقل التكنلوجيا لخط انتاج في بولندا كانت ملائمه وسريعة

تبدو الظروف والمتطلبات البولندية مشابهه للمصرية
فهل يمكن للقاهرة ان تحصل من سيئول على صفقة مربحه ؟

لا اتفق مع عدد من النقاط التي اثرتها في مساهمتك اخي راينميتال
ليس بالضرورة ان المتطلبات المصرية هي نفسها متطلبات بولندا حيث ان ظروف البلدين مختلفة وخياراتهما غير متماثله
الفرق بين المتطلبات كالتالي :
- بولندا لها خيارات الحصول على دبابات Leopard او M1A1 من المخازن الأوروبية والأمريكية في حين ان مصر لا تملك هذا 
- مصر ورغم كل شيء لها خيار الحصول على T-90 او حتى ال T-14 الروسية في حين لا تملك بولندا هذا الخيار
- بولندا تسابق الزمن للحصول على دبابات متقدمة وهي ستستفاد من القدرات الإنتاجية الجيدة للشركات الكورية في حين ان مصر لا تسابق الزمن وليست في عجلة من امرها فلدى مصر الوقت والبال للتفاوض الجيد للحصول على صفقه افضل والمفاضلة بين الخيارات
- للحصول على دبابات (جديدة) غربيه التكنلوجيا وبأعداد مهمه وبعيدا عن البيروقراطيات ليس امام بولندا سوى ال K2 Black Panther حيث ان ال Abrams قد توقف انتاجها بالفعل وال Leopard الجديدة غالبا سيتم طلبها من قبل المانيا أولا لتعزيز قوة جيشها 
بالتالي امام بولندا خياران :
- الحصول على دبابات عتيقه من المخازن وغالبا هذه ستزاحمها عليها أوكرانيا 
- الخيار الثاني هو ال K2 Black Panther 
بالتالي الخيار الكوري الجنوبي لبولندا هو خيار المضطر 
اكاد اجزم الى حد بعيد ان خيار ال T-90MS لمصر بأعداد لا تقل عن 500 دبابه مع خط انتاج محلي ونقل لابأس به للتكنلوجيا كان ربما ليكون ماثلا امامنا اليوم لولا الظروف الجيوسياسية التي أحاطت بروسيا خلال اخر سنة (تحديدا)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
fulcrum77



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 3017
معدل النشاط : 3537
التقييم : 828
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Unknow11

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 811


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الثلاثاء 5 يوليو 2022 - 23:07

مرة أخرى دعونا نزور المشاريع الصربية (ترجمة لمقال)
وضعت صربيا مشروع نظير من "Armata"
قدم المهندسون الصرب مشروع دبابة للمستقبل مستوحى من أرماتا. M-20UP - كان هذا هو اسم السيارة - تم وضع الطاقم في كبسولة مدرعة معزولة ، وبرج غير مأهول مجهز بمدفع 125 ملم قادر على إطلاق صواريخ موجهة. ميزة الخزان هي ناقل الحركة الكهربائي
 نص:
انطون فالاجين
تم تقديم مفهوم "دبابة المستقبل الصربية" في معرض "Partner 2015". لا يخفي مؤلفو المشروع حقيقة أنهم مستوحون من الدبابة الروسية "أرماتا" ، كما يكتب موقع نوفوستي الصربي على الإنترنت.

طلب البنتاغون المال للحاق بروسيا
من حيث التصميم ، تكرر السيارة الصربية المركبة الروسية: الطاقم المكون من ثلاثة أفراد في كبسولة مدرعة معزولة ، والبرج غير المأهول مسلح بمدفع 125 ملم مع حمولة ذخيرة من 48 قذيفة من أنواع مختلفة وصواريخ موجهة. مثل "Armata" ، فإن الدبابة الصربية عبارة عن منصة معيارية ، يمكن على أساسها إنشاء مركبات مدرعة لأغراض مختلفة.

أطلقوا على السيارة M-20UP ، وكانت ميزتها عبارة عن ناقل حركة كهربائي. وفقًا للمهندسين ، سيقلل بشكل كبير من فقد الطاقة والضوضاء والرؤية الحرارية للمركبة القتالية. استغرق المشروع ثمانية أشهر ليكتمل.

"دبابتنا لن تنافس أرماتا ؛ وقال جوران ستويانوفيتش ، رئيس مجموعة العمل ، من حيث قدراتها القتالية ، ستكون أقرب إلى T-90. - ليس لدينا الكثير من المال وإمكانياتنا الاقتصادية ليست متطورة بما يكفي لمنافسة الروس. لكن ، بمعرفة تصميم الدبابات المتقدمة في العالم ، قمنا بتطوير سلاح المستقبل: رخيص وحديث وفعال.

تبلغ تكلفة إنتاج مشروع M-20UP خمسة ملايين يورو.


برأيي المتواضع أن المشروع لو تم تطعيمه بتقنيات فرنسية و جنوب أفريقية و نظام تلقيم اّلي اّمن و متطور و يستخدم ذخيرة قابلة للتداول و الإستخدام السلس و الاّمن فسيكون ناجحاً جداً

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43819
معدل النشاط : 58565
التقييم : 2418
الدبـــابة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B3337910
الطـــائرة : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Dab55510
المروحية : ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ B97d5910

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ 1210

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Best11


ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟   ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟ Icon_m10الأحد 17 يوليو 2022 - 20:24

تأكيدا لماقلته سابقا 
بولندا تمتلك بدائل جاهزه (على عكس مصر) حيث اتفقت على شراء 116 دبابه M1A1 Abrams من المخازن الامريكيه كتعويض ل 24 دبابه T-72 منحتها لاوكرانيا
التوريد سيكون سريع لبولندا حيث سيبدأ خلال 6 أشهر فقط !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ما بين ال T-90 الروسية وال k2 black panther الكورية الجنوبية : اين تتجه البوصلة العسكرية المصرية ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» البدء في انتاج الجيل الجديد من دبابات K2 Black Panther الكوريه الجنوبيه
» العلاقات التركية -الجزائريه الامنية والعسكريه ......الى اين تتجه البوصلة؟
» الدبابة K-2 Black Panther (الفهد الاسود)
»  دبابة قتال رئيسية K2 Black Panther
» السعودية تخطط لطلب 300 دبابة k2 black panther من كوريا الجنوبيه .

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: الدبابات و العربات المدرعة-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019