أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

التوراة وذكر حكام مصر القدماء

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 التوراة وذكر حكام مصر القدماء

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
احمد طه

رقـــيب أول
رقـــيب أول
احمد طه



الـبلد : التوراة وذكر حكام مصر القدماء 01210
العمر : 35
المهنة : مصور فتجرافى
المزاج : الصبر الصبر الصبر
التسجيل : 09/04/2008
عدد المساهمات : 301
معدل النشاط : 263
التقييم : 1
الدبـــابة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
الطـــائرة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
المروحية : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty10

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty

مُساهمةموضوع: التوراة وذكر حكام مصر القدماء   التوراة وذكر حكام مصر القدماء Icon_m10الخميس 20 مايو 2010 - 23:19

السلام عليكم و رحمة الله

بسم الله الرحمن الرحيم : ((أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ لِتُنْذِرَ قَوْماً مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ)) (السجدة:3) صدق الله العلي العظيم
تحية اخوية للجميع ,
اتمنى ان اجد احد ا من العقلاء هنا يفكر بالعقل و يستنتج بالمنطق يا من كان يتحلى بالصدق و الامانة في البحث بأن ينظر لهذا الموضوع بنظرة حيادية و تجرد دون تعصب و حكم مسبق و يرد على السؤال المطروح في خاتمة الموضوع :

لقد ذكر القرآن حكام مصر الأقدمين وفرق بينهم فلما ذكر حكام مصر في عصر موسى عليه السلام لا يذكره إلا بصيغة فرعون، وذلك في أكثر من ستين آية كريمة منها قوله تعالى:
قال الله تعالى : (وَإِذْ نَجَّيْنَاكُمْ مِنْ آَلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلَاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ)[سورة البقرة:49).
أما عند ذكر حكام مصر في عصر نبي الله يوسف عليه السلام فلا يذكره إلا بلفظ الملك قال تعالى:
(وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ)[سورة يوسف]، وقوله تعالى: (وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَى رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ)[سورة يوسف].
التوراة وذكر حكام مصر القدماء:
لم تفرق التوراة إطلاقاً بين حكام مصر في عصر نبي الله موسى وبين حكام مصر في عصر نبي الله يوسف فكانت تذكرهم بلفظ الفرعون دون التفريق بينهم
جاء في التوراة (إصحاح 9خروج: 13): (ثم قال الرب لموسى. بكر في الصباح وقف أمام فرعون وقل له هكذا يقول الرب إله العبرانيين. أطلق شعبي ليعبدوني لأني أرسل جميع ضرباتي إلى قلبك وعلى عبيدك وشعبك لكي تعرف أنه ليس مثلي في كل الأرض).
أما لما تحدث عن حاكم مصر في عهد يوسف في (إصحاح تكوين 41):
(فحسن الكلام في عيني فرعون وفي عيون جميع عبيده. فقال فرعون لعبيده وهل نجد مثل هذا. رجلاً فيه روح الله. ثم قال فرعون ليوسف: بعد ما أعلمك الله كل هذا ليس بصير وحكيم مثلك. أنت تكون على بيتي وعلى فمك يقبل جميع شعبي..).

الحضارة المصرية القديمة(الفرعونية):
ظلت الحضارة المصرية (الفرعونية) مجهولة لا يعرف عنها إلا بعض الآثار الظاهرة والتي غمر معظمها تحت الرمال الصحراوية في الجيزة وأسوان والأقصر، حتى قام جان فرانسوا شامبليون العالم الفرنسي بفك رموز اللغة المصرية القديمة بعد استعانته بحجر رشيد الذي كان قد اكتشف أثناء الحملة الفرنسية على مصر، فقد نقش على الحجر نص بلغتين وثلاث كتابات: المصرية القديمة ومكتوبة بالهيروغليفية والتي تعني الكتابة المقدسة، لأنها كانت مخصصة للكتابة داخل المعابد، والديموطيقية وتعني الخط أو الكتابة الشعبية، واللغة اليونانية بالأبجدية اليونانية، ومن خلال المقارنة بينهم نجح في فك طلاسم الكتابة الهيروغليفية.
ولقد فتح هذا الاكتشاف الباب واسعاً أمام الاكتشافات الأثرية والتعرف على حياة الفراعنة وحياة المصريين القدماء التي كانت لغزا بسبب قدم تلك الحقبة من التاريخ و اندثار الحضارات القديمة.
تسمية الفرعون:
كلمة فرعون تعني باللغة المصرية القديمة (البيت الكبير) والتي تطور استعمالها إلى لقلب لحكام مصر ولم يعرف هذا اللقب لحكام مصر إلا في بداية الأسرة الثامنة عشرة (1539 قبل الميلاد) حيث وجد نقش عليه خطاب موجه إلى أمنحوتب الخامس (اخناتون) والذي دعي على أنه فرعون كل الحياة والرخاء والصحة.

لقب الملك لحكام مصر:
مما تبين لنا من خلال مطالعة الموسوعة البريطانية وموسوعة الويكي بيدا وغيرها من الكتب التي تحدثت عن تاريخ مصر القديمة أن لفظ الفرعون لم يستعمل إلا في بداية الأسرة الثامنة عشرة أي (1539 قبل الميلاد) فصاعدا ً أي كل الفترة الزمنية التي سبقت هذا التاريخ كان لقب حكام مصر هو الملك بدون خلاف على ذلك سواء في أيام احتلال الهكسوس (الذي يعني اسمه الملك الرعاة باللغة المصرية القديمة) لمصر ما بين( 1648 الي 1540 ق.م ) أو قبلها.

نزول يوسف إلى مصر:
ومن المتفق عليه أن نزول يوسف إلى مصر وحكمه كان قبل بعثة موسى عليه السلام بفترة طويلة وذلك لقوله تعالى على لسان مؤمن آل فرعون (لَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ )[سورة غافر].
فالمصريين لم يقولوا لن يبعث الله من بعده رسولا إلا بسبب الفترة الطويلة التي جاءت بعده ولم يرسل فيها الله نبياً وهذا بعكس أنبياء بيني إسرائيل الذين كان الله سبحانه يرسلهم على فترات متقاربة وبما أن بعثة موسى كانت في زمن فرعون مصر (رمسيس الثاني) و تبين لنا أن يوسف كان في مصر قبل عصر الأسرة الثامنة عشرة أي الفترة التي كان يطلق على حكام مصر لقب الملك بغض النظر إن كان الحكام مصريين أم من الهكسوس فالكل كان يطلق لفظ ملك على الحاكم.

حجر جزيرة الشاطئ ( حقيقة ذكر اسم الملك و زمن سبع سنوات للمجاعة ):
تم اكتشاف حجر يعود إلى الأسرة الثالثة وتحديداً إلى عصر الملك دوسر حيث كتب عليه ( الملك زوسر يطلب من الآلهة رفع المجاعة التي ضربت مصر والتي استمرت لسبع سنوات إلخ ..)
يرجح أن يكون يوسف قد حكم مصر في عهد الملك زوسر أو دوسر في عصر الأسرة الثالثة لأنه جرى توثيق لهذه المجاعة على أنها استمرت لسبع سنوات كما انه تمت الإشارة إلى حاكم مصر على أنه الملك وليس الفرعون وهذا أيضا موافق للقرآن الكريم.
الإعجاز الغيبي للقرآن
لقد فرق القرآن بين عصريين مهمين في التاريخ المصري وهو عصر ما قبل الفراعنة أي ما قبل الأسرة الثامنة عشرة الذين كانوا يطلقون لقب الملك على حكامهم وعصر ما بعد الفراعنة الذين كانوا يطلقون لقب الفرعون على حكامهم وذلك ابتداء من الأسرة الثامنة عشرة بعكس التوراة التي لم تفرق بين العصرين أو اللقبين ففرعون هو اللقب الخاص لحكام مصر في التوراة سواء أيام نبي الله يوسف أو نبي الله موسى وهذا يخالف العلم الحديث.
أما القرآن الكريم فكان ولا يزال كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والذي لا يوجد فيه أي تناقض.لو ان محمد صلى الله عليه و سلم اقتبس قصة يوسف من التوراة لنقل نفس الاخطاء التاريخية المتعمدة لسوء ظن الاحبار انه الصحيح ( تحريف )أو لحكمة يعلمها الله و عرفنا سببها الآن .
و هي من الدلائل على براءة النبي محمد صلى الله عليه و سلم من تهمة النقل عن كتب سابقة و من الدلائل على ان القرآن كلام الله و ان الاسلام هو الدين الحق و ان الكتب الاخرى قد تعرضت للتحريف قال الله تعالى (أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا)[سورة النساء].


سؤال بسيط جدا و الاستنتاج لا يحتاج لذكاء خارق و فلسفة زيادة :
لدينا بين ايدينا كلام من التوراة :
عصر نبي الله موسى
(إصحاح 9خروج: 13): (ثم قال الرب لموسى. بكر في الصباح وقف أمام فرعون وقل له هكذا يقول الرب إله العبرانيين. أطلق شعبي ليعبدوني لأني أرسل جميع ضرباتي إلى قلبك وعلى عبيدك وشعبك لكي تعرف أنه ليس مثلي في كل الأرض).

حاكم مصر في عهد يوسف في (إصحاح تكوين 41):
(فحسن الكلام في عيني فرعون وفي عيون جميع عبيده. فقال فرعون لعبيده وهل نجد مثل هذا. رجلاً فيه روح الله. ثم قال فرعون ليوسف: بعد ما أعلمك الله كل هذا ليس بصير وحكيم مثلك. أنت تكون على بيتي وعلى فمك يقبل جميع شعبي..).

و لدينا القرآن :

عصر موسى عليه السلام قال الله تعالى : (وَإِذْ نَجَّيْنَاكُمْ مِنْ آَلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلَاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ)[سورة البقرة:49).
عصر نبي الله يوسف عليه السلام قال تعالى:
(وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ)[سورة يوسف]، وقوله تعالى: (وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَى رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ)[سورة يوسف].

لو كان محمد صلى الله عليه و سلم هو من ألف القرآن و نقل عن التوراة كما يتهمه المغرضون ظلما و بهتانا , لماذا استبدل اسم "فرعون " باسم "الملك " في قصة يوسف ؟؟؟ بدون الخوض في كيفية معرفته للامور الغيبية بعصر يوسف و عصر موسى نحن نتكلم عن شخص نقل ( كما يزعمون ) احداث قصة يوسف , فمن المفروض أن ينقلها كما هي بأبطالها مثل القصص الاخرى كقصة موسى و الفرعون.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رئيـس

رقـــيب
رقـــيب
رئيـس



الـبلد : التوراة وذكر حكام مصر القدماء 01210
التسجيل : 03/02/2010
عدد المساهمات : 263
معدل النشاط : 251
التقييم : 6
الدبـــابة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
الطـــائرة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
المروحية : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty10

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty

مُساهمةموضوع: رد: التوراة وذكر حكام مصر القدماء   التوراة وذكر حكام مصر القدماء Icon_m10الجمعة 21 مايو 2010 - 5:12

بارك الله فيك اخي احمد طه .. على هذا الموضوع الرائع ..

كلامك صحيح ..
بس أردت ان اجاوب على سؤالك بجواب متواضع ..

كما يزعمون ان القرأن اتى به محمد وانه ليس من عند الله ..

كيف أن يأتي بـ كلام لم يستطـع { أفحص وأبلغ العرب : قريش } لم يستطيعوا أن يأتوا بمثلة ..أو سورةٍ منه أو آية.!!
لم يستطيعوا ..
لأن هذا القرأن ليس من عنـد محمد .. بل هو كلام الله وهو الحافظ له
{ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } (9) الحجر -


وكيف استطاع معرفة اشياء كثيرة متعلقة بالكون ولا توجد ادوات حديثة
هنالك اعجاز علمــي في القرأن ... ويـدل على انه ليس من عند البشر..!!


ملاحظة:- التوراة محـرف وأعتقد أنه لا يصح أن يؤخذ منه شيئاً
إلا اذا كانت تتوافق مع القرأن اتوقع له مسأله عند العلماء ..
اتمنى عدم الخوض في مثل هذه الأمور .. لأني اتوقع فيه اقوال لدى العلماء في هذا الموضوع ..

وشكراً ،

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد طه

رقـــيب أول
رقـــيب أول
احمد طه



الـبلد : التوراة وذكر حكام مصر القدماء 01210
العمر : 35
المهنة : مصور فتجرافى
المزاج : الصبر الصبر الصبر
التسجيل : 09/04/2008
عدد المساهمات : 301
معدل النشاط : 263
التقييم : 1
الدبـــابة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
الطـــائرة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
المروحية : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty10

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty

مُساهمةموضوع: رد: التوراة وذكر حكام مصر القدماء   التوراة وذكر حكام مصر القدماء Icon_m10السبت 25 سبتمبر 2010 - 6:39

نعم اخى (رئيس)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hossam

لـــواء
لـــواء
hossam



الـبلد : التوراة وذكر حكام مصر القدماء 01210
العمر : 29
المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة ح
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 06/08/2010
عدد المساهمات : 3263
معدل النشاط : 2847
التقييم : 64
الدبـــابة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
الطـــائرة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
المروحية : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty10

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty

مُساهمةموضوع: رد: التوراة وذكر حكام مصر القدماء   التوراة وذكر حكام مصر القدماء Icon_m10السبت 25 سبتمبر 2010 - 10:47

شكرا علي الموضوع يا أخي لكن لدي تعقيب وهي غلطة يقع فيها الكثيرون رمسيس الثاني ليس فرعون موسي التحليلات علي جثته أثبتت انه مات بسبب مرض في أدنه و كان يعاني من العديد من الأمراض علي ما أدكر و أثبت العلماء دلك ففرعون موسي كان قبل رمسيس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hossam

لـــواء
لـــواء
hossam



الـبلد : التوراة وذكر حكام مصر القدماء 01210
العمر : 29
المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة ح
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 06/08/2010
عدد المساهمات : 3263
معدل النشاط : 2847
التقييم : 64
الدبـــابة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
الطـــائرة : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11
المروحية : التوراة وذكر حكام مصر القدماء Unknow11

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty10

التوراة وذكر حكام مصر القدماء Empty

مُساهمةموضوع: رد: التوراة وذكر حكام مصر القدماء   التوراة وذكر حكام مصر القدماء Icon_m10السبت 25 سبتمبر 2010 - 10:48

فرمسيس الثاني كان موحدا و الدليل النقوش التي وجدت علي مقبرته

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

التوراة وذكر حكام مصر القدماء

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» آخر ما حرف في التوراة
» كام مرة ذكرت مصر فى القران و كمان التوراة
» فلم الحقيقة الصارخة اسم النبي محمد مكتوب في التوراة والإنجيل...يجب التثبيت
» الخلاف بين التوراة والقرأن الكريم وافترائ اليهود علي انبياء الله
» أغيثوا هذا الشعب إن كنتم مسلمين

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف :: مواضيع عامة-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019