أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الثلاثاء 6 يوليو 2010 - 12:19
[size=16][size=12] تقرير واشنطن
نشر تقرير واشنطن منذ ما يقرب من عام عرضا هاما لدراسة أعدها مكتب محاسبة الإنفاق الحكومي U.S. Government Accountability Office، وهو مؤسسة تابعة للكونجرس الأمريكي (بناء على طلب من النائب الديمقراطي توم لانتوس Tom Lantos- ولاية كاليفورنيا-، ويشغل حاليا منصب رئيس لجمة العلاقات الخارجية بمجلس النواب، والدراسة التي تقع في 43 صفحة موجودة بالكامل على موقع المؤسسة ، ولأهمية الدراسة وعلاقتها بالتطورات الأخيرة المتعلقة بموافقة مجلس النواب الأمريكي مؤخرا على تجميد 200 مليون دولار من اعتمادات المساعدات العسكرية المقررة لمصر في العام القادم كنوع من أنواع من العقاب والضغط على الحكومة المصرية لحثها على التصدي لتهريب الأسلحة لقطاع غزة، وبسبب التردي في مجال حقوق الإنسان في مصر كبقل لمصادر في الكونجرس. واشترط الكونجرس للإفراج عن هذه الأموال المجمدة أن تبذل مصر جهودًا كافية لمنع تهريب الأسلحة لقطاع غز من مصر، بالإضافة إلى ضرورة تحسين أحوال حقوق الإنسان في مصر، وطالب بالإفراج الصحي عن الدكتور أيمن نور زعيم حزب "الغد".
طبيعة تقرير الكونجرس اكتفت الدراسة بالتركيز على المساعدات العسكرية لكونها تمثل الحيز الأكبر في حجم المساعدات الأمريكية لمصر. في الوقت الذي يتزايد فيه عدد الدول الحليفة للولايات المتحدة في منطقة الشرق الأوسط وتتلاشى احتمالات نشوب حروب بين إسرائيل وجيرانها، بدأت بعض الأصوات تتصاعد في الكونغرس الأمريكي لإعادة النظر في تركيبة المساعدات الأمريكية لمصر ليتم ترجيح كفة المساعدات الاقتصادية التي تحتاجها مصر على كفة المساعدات العسكرية التي تحصل عليها منذ عام 1979. ومن بين تلك الأصوات النائب الديمقراطي توم لانتوس، وهو رئيس لجنة العلاقات الخارجية في مجلس النواب، الذي قدم على مر السنوات الأخيرة مقترحات عديدة لم يكتب لها النجاح لتقليص حجم المساعدات العسكرية لمصر ومضاعفة حجم المساعدات الاقتصادية لتطوير المجتمع المصري وإنعاش اقتصاده.
كيف تنفق المساعدات العسكرية تقول الدراسة إن الولايات المتحدة قدمت لمصر حوالي 7.3 مليار دولار بين عامي 1999 و2005 في إطار برنامج مساعدات التمويل العسكري الأجنبي، وأن مصر أنفقت خلال نفس الفترة حوالي نصف المبلغ أي 3.8 مليار دولار لشراء معدات عسكرية ثقيلة.
أنفقت مصر المبلغ على النحو التالي - نسبة 14 بالمائة لشراء الطائرات الحربية. • ثلاث طائرات شحن عسكرية. • 36 مروحية عسكرية من طراز أباتشي. • 120 طائرة مقاتلة من طراز F-16 • 880 دبابة عسكرية من نوع M1A1، بالإضافة إلى حصولها على التدريبات اللازمة لاستخدام تلك المعدات وعمليات الصيانة.
- ونسبة 9 بالمائة لاقتناء الصواريخ بما فيها: • 822 صواريخ أرض-جو من طراز سترينغر Stringer. • 459 صواريخ جو- جو من طراز هيلفاير Hellfire. • 33 صواريخ بحر جو من طراز هاربون Harpoon. - نسبة 8 بالمائة لشراء البواخر - نسبة 19 بالمائة للمركبات العسكرية - نسبة15 بالمائة لاقتناء أجهزة الصيانة - نسبة 10 بالمائة لأجهزة الاتصال ومعدات المساعدة بما فيها 42 من أنظمة الرادار - نسبة 9 بالمائة للأسلحة والذخيرة - نسبة 9 بالمائة للمساعدات التقنية بما فيها أكثر من 1400 كمامة واقية للحماية من الغازات الكيماوية والبيولوجية - نسبة 9 بالمائة للحصول على تدريبات وبناء منشآت عسكرية، وإجراء الدراسات وتدبير البرامج العسكرية.
وتفيد الدراسة بأنه ما بين عامي 1982 و 1989 قامت الولايات المتحدة بشطب جميع الديون المستحقة على مصر في إطار برنامج مساعدة التمويل العسكري الأجنبي وبدأت في عام 1989 بتوفير مساعدات عسكرية لمصر على شكل منح من دون أية شروط على تسديدها.
ماذا تقدم مصر في المقابل تشير الدراسة إلى أن المسئولين الأمريكيين وعددا من الخبراء الذين تمت استشارتهم أثناء التحضير لهذه الدراسة أفادوا بأن المساعدات الأمريكية لمصر في إطار برنامج مساعدة التمويل الأجنبي تساعد في تعزيز الأهداف الإستراتيجية الأمريكية في المنطقة، ويلخص التقرير المصالح الأمريكية التي تم خدمتها نتيجة تقديم مساعدات عسكرية لمصر على النحو التالي: - تسمح مصر للطائرات العسكرية الأمريكية باستخدام الأجواء العسكرية المصرية، وخلال الفترة من 2001- 2005 سمحت مصر 36553 مرة بعبور طائرات عسكرية الأجواء المصرية (عدد مرات مرور طائرات أمريكية). - منحت مصر تصريحات على وجه السرعة لعدد 861 بارجة حربية أمريكية لعبور قناة السويس خلال نفس الفترة وقامت بتوفير الحماية الأمنية اللازمة لعبور تلك البوارج. - مصر نشرت حوالي 800 جندي وعسكري من قواتها في منطقة دارفور غربي السودان عام 2004. - مصر قامت بتدريب 250 عنصرا في الشرطة العراقية و25 دبلوماسيا عراقيا خلال عام 2004. أقامت مصر مستشفى عسكريا وأرسلت أطباء إلى قاعدة باجرام العسكرية في أفغانستان بين عامي 2003 و2005 حيث تلقى حوالي أكثر من 100 ألف مصاب الرعاية الصحية.
خلفية المساعدات الأمريكية لمصر عقب توقيع الرئيس المصري السابق أنور السادات ورئيس الوزراء الإسرائيلي مناحم بيغن اتفاقية كامب ديفيد للسلام عام 1979 أصبحت مصر ثاني أكبر دولة تستفيد من المساعدات العسكرية الأمريكية. فمنذ ذلك الحين بلغ حجم المساعدات الاقتصادية والعسكرية الأمريكية التي حصلت عليها مصر حوالي ستين مليار دولار بما فيها أربعة وثلاثون مليارا على شكل منح وقروض في إطار برنامج التمويل العسكري الأجنبي Foreign Military Financing تقوم بموجبها مصر بشراء المعدات والخدمات العسكرية الأمريكية. والهدف من ذلك هو تحديث الجيش المصري وتزويده بالمعدات العسكرية الحديثة التي تتماشى مع المعدات العسكرية الأمريكية وبالتالي تسهيل مشاركة مصر في التحالفات التي تشكلها الولايات المتحدة والعمليات العسكرية التي تقوم بها. وتقول وزارتا الدفاع والخارجية الأمريكيتين إن تلك المساعدات العسكرية تساهم في الحفاظ على المصالح الأمريكية في الشرق الأوسط والحفاظ على الاستقرار في المنطقة ودعم مصر كحليف في الشرق الأوسط. وأفاد واضعو الدراسة بأن مصر تعتبر من أبرز الدول المستفيدة من المساعدات الخارجية الأمريكية وذلك إلى جانب إسرائيل والعراق وأفغانستان. وتحصل حكومة القاهرة على حوالي مليار وثلاثمائة مليون دولار سنويا على شكل منح وقروض في إطار برنامج الولايات المتحدة للمساعدة في التمويل العسكري الأجنبي. ويعتبر هذا البرنامج واحدا من عدة برامج المساعدات الأمنية الأمريكية التي تأتي في إطار جهود واشنطن لتعزيز التعاون الأمني مع الدول الحليفة من خلال إقامة علاقات تحمي مصالح أمريكية محددة عبر العالم. وتقول وزارتا الدفاع والخارجية الأمريكيتين إن تلك المصالح تشمل تطوير قدرات الدول الصديقة لكي تتمكن من الدفاع عن نفسها ولكي تكون قادرة على المشاركة في التحالفات التي تشكلها الولايات المتحدة، كما تشمل تعزيز الدعم العسكري لتلك الدول لكي يتم احتواء التهديدات الدولية ولتصبح تلك الدول قادرة على المساعدة في العمليات الدولية للاستجابة للأزمات الدولية، بالإضافة إلى حماية الحكومات المنتخبة ديمقراطيا وتكثيف الروابط العسكرية بين الولايات المتحدة والدول المستفيدة من تلك المساعدات. هذا بالإضافة إلى دعم قطاع الصناعة الأمريكي من خلال الترويج وتشجيع السلع والخدمات الأمريكية المتعلقة بالمجال الدفاعي. وعادة ما تقدم مساعدات التمويل العسكري الأجنبي على شكل قروض أو ضمانات لحلفاء الولايات المتحدة لشراء المعدات العسكرية والخدمات وتلقي تدريبات على استخدامها من قبل الولايات المتحدة.
حجم المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر تفيد الدراسة بأن مصر حصلت منذ عام 1979 على حوالي 34 مليار دولار في إطار برنامج مساعدة التمويل العسكري الأجنبي، حيث أن الولايات المتحدة خصصت منذ ذلك الحين حوالي 1.3 مليار دولار سنويا في ميزانياتها كمخصصات لمصر في إطار هذا البرنامج. ففي عام 2005 شكل ذلك المبلغ 25 بالمائة من مجموع المساعدات التي قدمتها الولايات المتحدة إلى جميع الدول في إطار البرنامج. كما أن ذلك المبلغ يمثل نسبة 80 بالمائة من مجموع ميزانية العقود العسكرية المصرية، والتي يتم استخدامها لتحديث المعدات العسكرية المصرية من خلال تغيير المعدات التي حصلت عليها من الإتحاد السوفيتي السابق بمعدات عسكرية أمريكية عصرية. ونقلت الدراسة عن مسئولين مصريين قولهم إن نسبة 52 بالمائة من مجموع المعدات العسكرية المصرية هي معدات أمريكية وذلك بناء على إحصاءات أجريت في أغسطس من عام 2005. ويقول المسئولون الأمريكيون والمصريون إن الجيش المصري أصبح أكثر استعدادا ولديه معدات أفضل للدفاع عن الأراضي المصرية والمشاركة في عمليات حفظ السلام في المنطقة. ويشيرون إلى أمثلة عديدة منها مشاركة الجيش المصري في بعثات حفظ السلام في تيمور الشرقية والبوسنة والصومال. وذلك بطبيعة الحال إلى مشاركة الجيش المصري مع الولايات المتحدة في عملية النجم الساطعOperation Bright Star وهي تدريبات عسكرية مشتركة تجرى كل عامين بمشاركة عدد من الدول الحليفة من بينها ألمانيا والأردن والكويت وبريطانيا. ويذكر أن الهدف من تلك التدريبات هو القيام بتمرينات ميدانية لتعزيز التعاون العسكري بين الولايات المتحدة وحلفائها وتقوية العلاقات بين الولايات المتحدة ومصر كما هو الشأن مع باقي الدول الحليفة. ومن بين التوصيات التي قدمتها الدراسة والتي تقول إنها ضرورية لكي يتمكن الكونغرس من تقييم مستويات المساعدات الاقتصادية مقارنة بالمساعدات العسكرية لمصر، أنه يتعين أولا على وزارتي الدفاع والخارجية الأمريكيتين إجراء تقييم للآثار المحتملة لتغيير نسب المساعدات الأمريكية المقدمة لمصر خلال ميزانية السنوات القادمة. بالإضافة إلى إجراء تقييم دوري للبرنامج المساعدات بأكمله لكي يتم تحديد مدى جدواه ومدى تحقيقه للأهداف المتوقعة منها.
انا مش قصدي ان مصر تبيع في نفسها او اي شئ من هذا القبيل انا بحب مصر مصر ارض الرجال الشجعان وفي الاخر كلنا عرب واللي يمس مصر يمسنا كلنا
عدل سابقا من قبل hitler892003 في الأربعاء 7 يوليو 2010 - 12:16 عدل 1 مرات
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الثلاثاء 6 يوليو 2010 - 15:18
ملحوطه للاخ كاتب المقال
فى عام 2008 عندما جمدت امريكا مبلغ 200 مليون دولار من المعونه ارسلت الخارجيه المصريه الى امريكا رساله مفادها ان مصر لا تتسول من امريكا وانها قادره ان تستغنى عن المعونه الامريكيه تماما لكن على الولايات المتحد ان تدرك ان هذا الامر سيؤثر على علاقة البلدين وعلى المصالح المشتركه بينهم وسائت العلاقات بشكل كبير فى عهد بوش وجاء اوباما الى القاهره وخطب فيها ويسعى منذ توليه منصبه على اعادة الاعلاقات الى طبيعتها وسمعت الكثير ان امريكا سترفع من مبلغ المعونه وتدرس هذا الامر الى 2.8 مليار دولار بدايه من 2017 و مصر تطالب بان لا يكون للكونجرس رقابه على المعونه لانها مقابل اتفاقية كامب ديفيد
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الثلاثاء 6 يوليو 2010 - 16:16
يا عم هتلر باين عليك ناويها
موضوعك في كلام كتير غلط و مش هيوصل الاعضاء الي اي شئ صحيح
بص يا عم المعونة دي زي ما انت قولت كانت في عام 1979 بعد اتفاقية كامب ديفيد و كان معاها كام طيراة فانتوم كمان
المقابل هو اكتساب حليف قوي و كبير و مؤثر في الشرق الاوسط و ان امريكا ترغب في ان لا تهاجم مصر اسرائيل علشان هما عرفين كويس ان مصر لما بتحط حاجة في دمغها اعتبرها خلصت
فحفاظا على امن اسرائيل كانت هذة المعونة و في نفس الوقت مكسب ايضا لمصر من توفير دخل للجيش اي نعم لا يشكل نسبة كبيرة 1.2 مليار دولار فقط ( لا يشكل نسبة كبيرة و خد بالك من النقطة دي) وتوفير اسلحة دفاعية حديثة للجيش المصري
تاني غلط غي موضوعك ان امريكا لما قررت تجميد 200 مليون كان ذلك لان اسرائيل اعطت امريكا شريط مصور (لا اعلم مدى صحتة ) يظهر مساعدة ظباط مصريين للفلسطينيون بالسلاح
و ليس لحثها على التصدي للتهريب و هنا فرق كبير بين المساعدة المباشرة و بين الحث على التصدي
ثالث غلط عندك ان مصر لم و لن تفتح مجالها الجوي لاي طائرة في العالم مش انت كاتب 36553 هو اية يا عم فين مصدر كلامك دا
غير كدا عبور قناة السويس دا شئ طبيعي لا يتعلق بالمعونة او غيرة .... و توفير الامن للقطع العابرة شئ بديهي هما مش على ارضنا و اخذوا الامان ((و دا في الدين اسال انت بس ))
غير كدا قوات حفظ السلام المصرية في السودان اية علاقتة بالمعونة مش عارف هي السودان دي مش دولة عربية و اسلامية و امتداد لمصر و لا اية .... اية الي جابها للمعونة مش عارف
علاج الافغان اية علاقتة بالمعونة هو حد قال ليك ان مصر شاركت بجنود او بمعلومات عن اسامة بن لادن دا عمل انساني اسلامي واجب على كل مسلم ... دا الناس بتوعنا هناك لعلاج الشعب الفقير الغلبان و هي دي مصر ...... اية علاقتة بالمعونة مش عارف هو اي حاجة هتحصل في مصر تبقى بسبب المعونة
انا ماشي يا عم (( هخرج شوية و ابقى اكتبها ان خروجي اليوم كان بسبب المعونة و هرجع بدري علشان المعونة تقلصت عن قبل )) سلام _________________________ اذا رأيت الاسود تركت الصحراء رعبا و خوفا من المجهول فاعلم ان رجال الصاعقة يصيحون
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الثلاثاء 6 يوليو 2010 - 22:03
الناس فكره أن امريكا بتذلنا بالمساعدات دي..أولا مثل ماقال الاخ كريم المساعدات لاتؤثر كثيرا في مصر لان الانتاج القومي يتعدي 400 مليار دولار فهل نقارنهم ب مليار ؟؟ !! مصر لم تخضع أبدا للابتزاز..وأتذكر جيدا في أخر قمه للرئيس مبارك وبوش في شرم الشيخ وعندما كان يتكلم بوش تركه الرئيس مبارك وحيدا لانه شعر انه يتكلم من أنفه وأنه لا يحسب للعرب اي حسبان... نسينا تصريح ابو الغيط بأن مصر غير ملزمه بأي اتفاق امريكي اسرائيلي بخصوص منع وصول السلاح لغزه وان امريكا تقعل ماتشاء في اعالي البحار لكن فيما يخص الاراضي المصريه فلن نقبل من اي كان ان يمس امننا القومي ولنا طرقنا في ذلك... عندما أجتمع وزراء خارجية الاتحاد الوروبي لدراسة كيفية منع وصول الاسلحه لغزه وقال وزيري خارجية الدنمارك والنرويخ للوزير ابو الغيط::أننا ندرس ارسال سفن حربيه لمراقبة شواطئ غزه فرد ابو الغيط قائلا تذكرو جيدا الجيش المصري اكبر من عشر جيوش مجتمعه من عندكم وأن اي محاوله لبسط النفوذ علي مياهنا الاقليميه في البحر المتوسط سوف نقابلها برد قوي....مصر لم ولن تخضع للابتزاز أبدا ..علي فكره هما حتي الان موش عارفين المساعدات دي في صالحهم ولا ضدهم هما تايهين وتصريحات نواب الكونجرس تدل علي ذلك.. في اخر بيان للسي اي ايه قال انه يفتقد المعيار الذي يمكن ان يقيس به الجيش المصري !! والله تايهين ياجماعه !!!!
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 0:38
jwaillyy كتب:
الناس فكره أن امريكا بتذلنا بالمساعدات دي..أولا مثل ماقال الاخ كريم المساعدات لاتؤثر كثيرا في مصر لان الانتاج القومي يتعدي 400 مليار دولار فهل نقارنهم ب مليار ؟؟ !! مصر لم تخضع أبدا للابتزاز..وأتذكر جيدا في أخر قمه للرئيس مبارك وبوش في شرم الشيخ وعندما كان يتكلم بوش تركه الرئيس مبارك وحيدا لانه شعر انه يتكلم من أنفه وأنه لا يحسب للعرب اي حسبان... نسينا تصريح ابو الغيط بأن مصر غير ملزمه بأي اتفاق امريكي اسرائيلي بخصوص منع وصول السلاح لغزه وان امريكا تقعل ماتشاء في اعالي البحار لكن فيما يخص الاراضي المصريه فلن نقبل من اي كان ان يمس امننا القومي ولنا طرقنا في ذلك... عندما أجتمع وزراء خارجية الاتحاد الوروبي لدراسة كيفية منع وصول الاسلحه لغزه وقال وزيري خارجية الدنمارك والنرويخ للوزير ابو الغيط::أننا ندرس ارسال سفن حربيه لمراقبة شواطئ غزه فرد ابو الغيط قائلا تذكرو جيدا الجيش المصري اكبر من عشر جيوش مجتمعه من عندكم وأن اي محاوله لبسط النفوذ علي مياهنا الاقليميه في البحر المتوسط سوف نقابلها برد قوي....مصر لم ولن تخضع للابتزاز أبدا ..علي فكره هما حتي الان موش عارفين المساعدات دي في صالحهم ولا ضدهم هما تايهين وتصريحات نواب الكونجرس تدل علي ذلك.. في اخر بيان للسي اي ايه قال انه يفتقد المعيار الذي يمكن ان يقيس به الجيش المصري !! والله تايهين ياجماعه !!!!
والله يا jwaillyy كلامك 100% بس موضوع الناتج القومى مش متاكد منه اعتقد انه 190.2 (سنة 2009) انا متلخبط بين ال (official exchange rate) و ال(purchasing power parity) عشان حسب موقع ال CIA الاول 190.2 و التانى 471.2 مليار دولار طبعا . يا ريت لو عارف الفرق تقولى وده المصدر
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 8:31
zionists killer كتب:
jwaillyy كتب:
الناس فكره أن امريكا بتذلنا بالمساعدات دي..أولا مثل ماقال الاخ كريم المساعدات لاتؤثر كثيرا في مصر لان الانتاج القومي يتعدي 400 مليار دولار فهل نقارنهم ب مليار ؟؟ !! مصر لم تخضع أبدا للابتزاز..وأتذكر جيدا في أخر قمه للرئيس مبارك وبوش في شرم الشيخ وعندما كان يتكلم بوش تركه الرئيس مبارك وحيدا لانه شعر انه يتكلم من أنفه وأنه لا يحسب للعرب اي حسبان... نسينا تصريح ابو الغيط بأن مصر غير ملزمه بأي اتفاق امريكي اسرائيلي بخصوص منع وصول السلاح لغزه وان امريكا تقعل ماتشاء في اعالي البحار لكن فيما يخص الاراضي المصريه فلن نقبل من اي كان ان يمس امننا القومي ولنا طرقنا في ذلك... عندما أجتمع وزراء خارجية الاتحاد الوروبي لدراسة كيفية منع وصول الاسلحه لغزه وقال وزيري خارجية الدنمارك والنرويخ للوزير ابو الغيط::أننا ندرس ارسال سفن حربيه لمراقبة شواطئ غزه فرد ابو الغيط قائلا تذكرو جيدا الجيش المصري اكبر من عشر جيوش مجتمعه من عندكم وأن اي محاوله لبسط النفوذ علي مياهنا الاقليميه في البحر المتوسط سوف نقابلها برد قوي....مصر لم ولن تخضع للابتزاز أبدا ..علي فكره هما حتي الان موش عارفين المساعدات دي في صالحهم ولا ضدهم هما تايهين وتصريحات نواب الكونجرس تدل علي ذلك.. في اخر بيان للسي اي ايه قال انه يفتقد المعيار الذي يمكن ان يقيس به الجيش المصري !! والله تايهين ياجماعه !!!!
والله يا jwaillyy كلامك 100% بس موضوع الناتج القومى مش متاكد منه اعتقد انه 190.2 (سنة 2009) انا متلخبط بين ال (official exchange rate) و ال(purchasing power parity) عشان حسب موقع ال CIA الاول 190.2 و التانى 471.2 مليار دولار طبعا . يا ريت لو عارف الفرق تقولى وده المصدر
والله ياصحبي انا كنت برده متلخبط بينهم وحتي الان متلخبط بس في واحد في منتدي منافس أكدلي ان الناتج القومي الاجمالي GDP (gross domestic product ) فوق 400 مليار دولار.. بس علي ماأفتكر ان الاولي هي القدره الشرائيه والتانيه هي الناتج القومي والله أعلم .. تحياتي
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 8:45
دراسة امريكية خاطئة ورقم مبالغ جدا في عدد مرور الطائرات الامريكية وفي اعتقادي انة مفيش طائرات امريكية تمر فوق سماء مصر اذا كانت امريكا عندها حاملات الطائرات والعراق باكملها تستطيع طائراتها ان تهبط في اي مكان فية وقاعدتها في العراق هتعدي فوق مصر تعمل اية ترمي بلالاين . تاني حاجة جويلي بيكلم صح جدا وبوش في عهدة الرئيس مبارك ضرب بعرض الحائط المعونة وكل شى ياتي من واشنطن بل ان الرصد الحقيقي فان التحرك المصري الفعال ناحية التسليح الشرقي بدأ ايام بوش الله يلعنة . موضوع المعونة الرقم مش مرعب قوي يعني اية مليار و 200 مليون مش هما الي يخلوني نفتح تل ابيب وابقي سلملي علي بوش ياهتلر .
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 9:26
jwaillyy كتب:
zionists killer كتب:
والله يا jwaillyy كلامك 100% بس موضوع الناتج القومى مش متاكد منه اعتقد انه 190.2 (سنة 2009) انا متلخبط بين ال (official exchange rate) و ال(purchasing power parity) عشان حسب موقع ال CIA الاول 190.2 و التانى 471.2 مليار دولار طبعا . يا ريت لو عارف الفرق تقولى وده المصدر
والله ياصحبي انا كنت برده متلخبط بينهم وحتي الان متلخبط بس في واحد في منتدي منافس أكدلي ان الناتج القومي الاجمالي GDP (gross domestic product ) فوق 400 مليار دولار.. بس علي ماأفتكر ان الاولي هي القدره الشرائيه والتانيه هي الناتج القومي والله أعلم .. تحياتي
اظن ان الواقعى هو ال 190.2 مليار دولار و بعدين مش قليلين يعنى انا سمعت راجل فى التلفزيون قبل كده قال ان الصين اقتصادها قام على 90 مليار بس نظرا لعددهم لك ان تتخيل الممكن يعملوه معانا ال 190 مليار دول يشهيصونا
اخواني الاعزاء في هذا الموضوع انا شفت تعصب من الاخوان المصريين وتجاهل الحقيقه وكأن امريكا ولاشئ بالنسبه للحكومه المصريه وهذا كلام غلط ممكن يكون الطلعات الجويه الي مذكوره مبالغ فيها ولكن احد يقدر يقولي موقف مصري واحد بس ضد قرارات امريكا خلونا من الشكليات تعالوا على الواقع مدام مصر تقدر تستغني عن المعونه الامريكيه ليه الانصياع لكل اوامرها من الي امر الحكومه المصريه ببناء الجدار الفولاذي بينها وبين غزه وعشان ايش كل هذا مش عشان المعونه طيب فين رده الفعل على كل شي يحدث بالشرق الاوسط من قبل مصر زي ماكانت قبل المعونه في ايام الناصر؟؟؟؟؟ وجهه نظري بالمختصر ولادوله عربيه تقدر تقول لامريكا لا وبلاش كلام تعصبي امريكا ماسكه كل بلد بحاجه وانا لاالوم الحكومه المصريه ولاغيرها لانهم محتاجين امريكا لكي يثبتوا الحكم وميحصلهم زي صدام
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الخميس 15 يوليو 2010 - 17:10
نحن لم نقل ان امريكا ولا شيي وانا لم اري اي تعصب ومصر تستطيع ان تستغنى عن المعونه ولا تقول لي ايام عبد الناصر وهذا الكلام لان عبد الناصر كان يعيش وهم كبير اسمه العروبه وكان بيحارب طوب الارض من اجل العرب علي حساب مصر وهذه اسلحه تاتي ببلاش ونحن لا نكتفي بها وهناك طرق اخري كثيره جدا واذكرك ان مصر تعاملت مع المافيا قبل حرب اكتوبر للحصول علي بعض الاسلحه فلا امريكا ولاغيرها يتحكم فينا والا فلما رفضت مصر بناء قواعد امريكيه وهي التي اثارت ملف اسرائيل النووى حتي امريكا نفسها ااندهشت ان البيان الختامي كان عن اسرائيل ولم يذكر ايران حتي وبمناسبه الجدار الفولاذى فاذكرك ان كل ما يدخل الي غزه90% منه من مصر ونحن لا نرضي ان نحاصر غزه ومصر لو ارادت ان تدمر الانفاق كلها عن اخرها لفعلتها اما رده لفعل التى مثل ايام عبد الناصر فنحن ادركنا ان مهما فعلت مصر لن يرضى عنها احد فاليوم اصبح المصريون اللي شهدائهم فى كل الوطن العربي يطلق عليهم "خونه ومصرائيل ويهود"
موضوع: رد: طبيعة المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر... وماذا تقدم مصر في المقابل الخميس 15 يوليو 2010 - 20:29
اقتباس :
اخواني الاعزاء في هذا الموضوع انا شفت تعصب من الاخوان المصريين وتجاهل الحقيقه وكأن امريكا ولاشئ بالنسبه للحكومه المصريه وهذا كلام غلط ممكن يكون الطلعات الجويه الي مذكوره مبالغ فيها ولكن احد يقدر يقولي موقف مصري واحد بس ضد قرارات امريكا خلونا من الشكليات تعالوا على الواقع مدام مصر تقدر تستغني عن المعونه الامريكيه ليه الانصياع لكل اوامرها من الي امر الحكومه المصريه ببناء الجدار الفولاذي بينها وبين غزه وعشان ايش كل هذا مش عشان المعونه طيب فين رده الفعل على كل شي يحدث بالشرق الاوسط من قبل مصر زي ماكانت قبل المعونه في ايام الناصر؟؟؟؟؟ وجهه نظري بالمختصر ولادوله عربيه تقدر تقول لامريكا لا وبلاش كلام تعصبي امريكا ماسكه كل بلد بحاجه وانا لاالوم الحكومه المصريه ولاغيرها لانهم محتاجين امريكا لكي يثبتوا الحكم وميحصلهم زي صدام
خد الموقف ده عام 1994 امريكا طلبت من مبارك التدخل العسكرى فى السودان وعرضت المساعد ومبارك رفض فى 2001 امريكا طلبت من مبارك التدخل العسكرى فى ليبيا او السماح لها بضرب ليبيا من مصر ورفض مبارك وقال ليبيا دوله شقيقه ولن نعتدى عليها ولن تستخدم ارضنا فى الاعتداء عليها وفى عام 1982 طلبت امريكا من مبارك تجديد اتفاقية السلام مع اسرائيل ورفض مبارك و الجديد فى عام 2007 علمت امريكا بحصول مصر على مقاتلات روسيه ميج 29 اس ام تى وتمويل مصر لمشروع سوخوى 35 فارسل بوش وفد الى مصر للتخلى عن هذه الصفقات وهددوا بقطع المعونه ومنع قطع الغيار ووقود طائرات اف 16 ورفض مبارك واكد لهم اذا لم تلبى امريكا متطلبات جيشنا سنلبى طلبات الجيش من اى مصدر آخر وقطع الغيار نحن نصنعها ولدينا مصفاة نفط لانتاج الوقود والتخلى عن المعونه معناه تخليها عن السلام وتدخل لوبى من المستشارين ذوى الولاء لامريكا لاقناعه فرفض وقال الامن القومى لا تهاون فيه تذكر هذا جيدا اما بالنسبه للجدار الفولازى فله وعليه له / انه يمنع تنفيذ مخطط ايرانى ينتهك سيادة مصر وهذا ما لا نقبل به مش على اخر الزمن بلد زى ايران لا تساوى شيئ بالنسبه لمصر تستخدم مصر لمخلب قط للهجوم على اسرائيل مع ان مصر تمتلك من المؤسسات الامنيه ما يفوق اضعاف ايران وعملائها عشرات المرات وما عليه هو هدم بعض وليس كل الانفاق مع الفلسطينيين و لكن المساعدات لم تنقطع بوسعك ان تسال اهل الصدق فى فلسطين فمنذ متى ايران قلبها على فلسطين اكتر من مصر ومصر حاربت اربع حروب فى عقدين من اجل قضية فلسطين 1/ حرب 1948 2/ حرب عام 1967 3/ حرب الاستنزاف 4 / حرب 1973 بخلاف العدوان الثلاثى احد اسبابه دعم مصر لثورة الجزائر فكانت اتفاقية سيفر بين الصهاينه وفرنسا التى بمقتضاها حصل اليهود على مفاعل ديمونه و على السلاح من فرنسا مجانا وشاركت فرنسا فى العدوان على مصر لك ان تتخيل حجم الخراب الذى حل بمصر و اقتصادها من جراء ذالك واثره علينا حتى الآن وماذا فعلت ايران غير ذرع الجمعات المسلحه والارهابيه فى البلدان العربيه التى تجلب لها الخراب و الدمار فالفارق بين الجيوش والحركات مثل حزب اللات ان الجيش يحمى البلد من العدوان ومن الدمار اما هذه الحركات تجلب للبلدان الدمار و الخراب والموت والمجازر ولك فى لبنان عبره حرب افتعلها نصر اللات لكى يظهر فى صورة البطل المغوار وهو مختبئ تحت الارض حين كانت اسرائيل تحرق لبنان هل تقبل ان يحدث ذالك فى بلدك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟