أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 14:31
هناك سؤال يتردد بكثرة الا وهو (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16) لذلك اريد ان اطرح نقاشاً حول هذا الموضوع وان ابدأه برأييى الشخصى وهو كالتالى :
1- من حيث القتال الجوى والعمليات الاعتراضية فالميج -29 تتفوق تفوقاً كبيرا على اف-16 وذلك لعدة اسباب منها :
أ- تتفوق ميج-29 فى السرعة على اف-16 حيث ان سرعتها القصوى تبلغ 2.35 ماخ بينما السرعة القصوى للاف-16 هى 1.8 ماخ .
ب- ميج-29 لها قدرة نوعية عالية جداً تقترب من 1.5 وبذلك هى تتفوق على جميع المقاتلات الغربية بلا استثناء فى هذه النقطة .
ج- تتفوق الميج-29 تفوقاً كبيرا فى معدل الالتفاف الاقصى ومعدل الالتفاف المتواصل وفى نصف قطر الدوران على جميع الطائرات الغربية بما فيها الاف-16 .
د- تتفوق الطائرات الروسية بما فيها الميج -29 على الطائرات الغربية بالنسبة للتحكم فى الطيران بالسلك fly by wire فالروس هم اول من استخدمه وذلك فى السبعينات .
ه- الروس لديهم تفوق كبير فى رادارات الطائرات على الامريكان (باستثناء رادار اف-22 الذى يقال كثيرا عن كفاءته وانا غير متأكد من ذلك لأن الدعاية الامريكية دائما رهيبة)
و- هذا بالاضافة للتسليح جو/جو من صواريخ AA-11 التى اعترف الغرب انها تتفوق على السايدويندر وكذلك لديهم الصاروخ الايجابى الحديث AA-12 والقوى .
الخلاصة: فى رأيى الشخصى الميج -29 وخاصة الطرازات الحديثة منها تتفوق على اف-16 بجميع طرازاتها تفوقاً كبيرا فى القتال جو/جو .
2- اما من حيث القصف والمعاونة البرية والعمليات جو/ارض ففى رأيى الاف-16 وخاصة بلوك50وبلوك60 تتفوق تفوقاً كبيراً على الميج-29 بجميع طرازاتها وذلك للاسباب الاتية :
أ- الاف -16 حمولتها من القنابل اكبر من الميج-29 حيث تبلغ حمول البلوك50 والبلوك60 حوالى 7 طن تقريباً اما حمولة الميج-29 من الطراز الاخير SMT فتبلغ 4.5 طن .
ب- مدى الطائرات اف-16 بلوك 60 اكبر بكثير من مدى الميج-29 بجميع طرازاتها مما يعطى الاف-16 ميزة كبيرة فى القصف بعيد المدى والقصف الاستراتيجى حيث يبلغ نصف قطر المدى لها حوالى 1450كم.
ج- تحتوى الاف-16 على اجهزة الكترونية متقدمة جدا وتتفوق تفوقاً كبيرا على الميج-29 مثل (اللانتيرن والمساعدات الملاحية المتفوقة ومقدرات المدى الليزرية ولديها عدة كاملة من الاجهزة المخصصة للقصف الليلى وفى جميع الاحوال الجوية وطبعا تتفوق على مثيلاتها المستخدمة فى الطرازات الحديثة من الميج-29 ) .
د. تتسلح بقنابل وصواريخ ذكية موجهة بالاقمار الصناعية وبالليزر تعتبر دقيقة جداً وثبتت كفاءتها فى الخدمة العملية (اى فى الحروب) وفى رأيي انها تتفوق على مثيلاتها الروسية وذلك مع العلم ان الطرازات القديمة من الميج29 ليس لها القدرة على استخدام الصواريخ والقنابل الموجهه .
الخلاصة: فى رأيى الشخصى الاف-16 وخاصة الطرازات الحديثة منها تتفوق على الميج-29 بجميع طرازاتها تفوقاً كبيرا فى القتال جو/ارض .
MIG-29
هذه الصورة مصغره ... نقره على هذا الشريط لعرض الصوره بالمقاس الحقيقي ... المقاس الحقيقي 800x528 .
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 15:22
الاف 16 في رايي تتفوق على الميغ 29
anasrajawi45
لـــواء
الـبلد : العمر : 34المزاج : cool لكن واقعي قبل كل شيءالتسجيل : 29/05/2008عدد المساهمات : 2796معدل النشاط : 949التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 15:35
الميغ 29 ؟؟ لا تتفوق حتى على الميراج اف 1 لكي تقارن بالاف 16 الطرازات الحديثة الاف 16 تتفوق من حيث التكنولوجيا و اجهزة الاعاقة و الصواريخ
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 15:43
لا نستطيع ان نحكم الا في موجهات حقيقيه بينهم وهو ما حدث بالفعل .. الاف 16 اسقطت الميج 29 مرتين سنة 1999 ..
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 16:16
لا نريد الدخول في عاطفة اولا المقارنة تكون بنسخ متقاربة اي برادارات مطورة و تسليح قياسي و بدون عوامل خارجية تؤثر على ميدان المعركة و لم يحدث سيناريو مماثل من قبل كل ما حدث هو تفوق اف 16 اما بتفوق عددي + بوجود دعم من الاواكس و ضد نسخ قديمة و لم يكن هناك قتال 1 ضد 1 ابدا
العياشي
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب المزاج : هادئالتسجيل : 23/03/2013عدد المساهمات : 100معدل النشاط : 44التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 16:32
syoucef كتب:
الاف 16 في رايي تتفوق على الميغ 29
كيف حسب رأيك ؟؟ هات الدليل و الحجج
العياشي
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب المزاج : هادئالتسجيل : 23/03/2013عدد المساهمات : 100معدل النشاط : 44التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 16:34
LITO كتب:
لا نستطيع ان نحكم الا في موجهات حقيقيه بينهم وهو ما حدث بالفعل .. الاف 16 اسقطت الميج 29 مرتين سنة 1999 ..
هذا ليس معيار فمثلا الميغ25 العراقية أسقطت أف18 هورنيت أمريكية سنة 1990 بصاروخ أر40 القديم الذي لا يتجاوز مداه 60 كم في احسن الاحوال
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 18:06
العياشي كتب:
LITO كتب:
لا نستطيع ان نحكم الا في موجهات حقيقيه بينهم وهو ما حدث بالفعل .. الاف 16 اسقطت الميج 29 مرتين سنة 1999 ..
هذا ليس معيار فمثلا الميغ25 العراقية أسقطت أف18 هورنيت أمريكية سنة 1990 بصاروخ أر40 القديم الذي لا يتجاوز مداه 60 كم في احسن الاحوال
هو كل حاجه تبرير !!! انا زهقت والله الميج 29 سقطت اكثر من اربع مرات من الاف 15 والاف 16 وكل مره تطلعو مبرر ... واخيرا في سوريا اسقطتها الاف 15 مرتين بصواريخ قصيرة المدي !!!! لا تعليق
العياشي
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب المزاج : هادئالتسجيل : 23/03/2013عدد المساهمات : 100معدل النشاط : 44التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 18:15
LITO كتب:
العياشي كتب:
هذا ليس معيار فمثلا الميغ25 العراقية أسقطت أف18 هورنيت أمريكية سنة 1990 بصاروخ أر40 القديم الذي لا يتجاوز مداه 60 كم في احسن الاحوال
هو كل حاجه تبرير !!! انا زهقت والله الميج 29 سقطت اكثر من اربع مرات من الاف 15 والاف 16 وكل مره تطلعو مبرر ... واخيرا في سوريا اسقطتها الاف 15 مرتين بصواريخ قصيرة المدي !!!! لا تعليق
بالراحة عليك ليطقلك عرق ، انا قلت انه ليس معيار بدليل اسقاط العجوز ميغ25 لاف18 هورنت في قتال جوي سنة 1991 بصاروخ قديم و هو الار40 و من مسافة قريبة كون مدى الصاروه لا يتجاوز 60 كم و الحادثة معروفة، يعني ما بالك بالميغ29 اس ام تي و او في تي ؟؟
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 18:24
العياشي كتب:
LITO كتب:
هو كل حاجه تبرير !!! انا زهقت والله الميج 29 سقطت اكثر من اربع مرات من الاف 15 والاف 16 وكل مره تطلعو مبرر ... واخيرا في سوريا اسقطتها الاف 15 مرتين بصواريخ قصيرة المدي !!!! لا تعليق
بالراحة عليك ليطقلك عرق ، انا قلت انه ليس معيار بدليل اسقاط العجوز ميغ25 لاف18 هورنت في قتال جوي سنة 1991 بصاروخ قديم و هو الار40 و من مسافة قريبة كون مدى الصاروه لا يتجاوز 60 كم و الحادثة معروفة، يعني ما بالك بالميغ29 اس ام تي و او في تي ؟؟
لا جديد في تعليقك كررت نفس الكلام :) وممكن تقولي كام ميج 25 سقطت في الحرب !! الحروب هي من تثبت معدن السلاح واكرر الميج 29 سقطت اكثر من اربع مرات من الاف 15 والاف 16 هل جميعهم صدفه !! واخر اسقاطيين كانو في قتال قريب المدي ومن المفترض انه نقطة قوة الميج 29 لكنها سقطت بصواريخ سايدوندر !!! الميج 29 مقاتله صف ثاني جيده وستخرج قريبا من الجزائر
موضوع: رد: (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16 الخميس 4 أبريل 2013 - 18:44
LITO كتب:
العياشي كتب:
هذا ليس معيار فمثلا الميغ25 العراقية أسقطت أف18 هورنيت أمريكية سنة 1990 بصاروخ أر40 القديم الذي لا يتجاوز مداه 60 كم في احسن الاحوال
هو كل حاجه تبرير !!! انا زهقت والله الميج 29 سقطت اكثر من اربع مرات من الاف 15 والاف 16 وكل مره تطلعو مبرر ... واخيرا في سوريا اسقطتها الاف 15 مرتين بصواريخ قصيرة المدي !!!! لا تعليق
ساعطيك ردا لو كانت جورجيا تملك اف 16 بلوك 50 في حربها على اوسيتانيا هل استطاعت في ظنك ان تسقط ميغ 29 روسية هنا تاتي الخبرة وتنسيق الفروع الاخرى في الجيش لا يمكن مقارنة دول سلاح جوها متهالك او متوسط مع دول عظمى تعتمد على الحروب الخاطفة في تحقيق مصالحها او الدفاع عنها