أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: هل يعود النسر الفضى الصربي بتمويل عربي الإثنين 17 ديسمبر 2012 - 12:11
صربيا تعرض على الامارات تمويل انتاج طائرة حديثة مشروع احياء صناعة الطائرات الصربي هو المشروع اليوغسلافى السابق والذى كان يهدف لانتاج طائرة يوغسلافية متعددة المهام اسرع من الصوت من الجيل الرابع للمقاتلات وكانت يوغسلافيا على وشك الانتهاء من انتاج المقاتلة Novi Avion فى نهاية الثمانيات (ليست الطائرة الوحيدة التى عملت على انتاجها يوغسلافيا) وكان هناك تعاون فعال جدا مع شركتيين عالميتين رائدتين من فرنسا وبريطانيا ووصل المشروع لمراحل متقدمة جدا فقد تم اعتماد عدة نماذج من الطائرة منهم نموذجيين لطائرة بمقعدين وقد اجتازت الطائرة جميع اختبارات الطيران بسرعة 1.88 ماخ وكانت المواصفات العامة للطائرة اكثر من ممتازة الا ان المشروع قد توقف كليا فى التسعينات نتيجة تفكك يوغسلافيا وحرب البلقان
لكن المشروع لم يمت فقد استغل الصرب التصاميم والتكنولوجيا التى بين يديهم والتى ورثوها عن يوغسلافيا لانتاج طائرة حديثة ذات تقنية عالية وعملوا على صنع عدة نماذج مختلفة واطلقوا على مشروعهم هذا اسم عائلة النسر الفضي وسعى الصرب الى ايجاد شريك لتمويل المشروع فكان من اتجهوا اليه لعرض الشراكة دولة الامارات العربية المتحدة عائلة النسر الفضى الصربية هى مجموعة من الطرازات التى يملك تصاميمها الصرب ويريدون احياء مشروعهم من خلالها وقد تم عرض اكثر من طراز على الجانب الاماراتى لكن اهمهم هو الاتى
Eagle
هى طائرة للتدريب المتقدم بسرعة تصل الى 1.5 ماخ ذات خصائص طيران جيدة جدا و حمولة كبيرة من الذخائر، الكترونيات الطيران حديثة، وأجهزة الاستشعار والمعدات الالكترونية متقدمة ، والقدرة القتالية الشاملة على مستوى الجيل الثالث . من المهم جدا أن سعر هذه الطائرات أقل بكثير من سعر اى طائرة حديثة .سواء بسرعة 1 ماخ او ما يقترب من 1.5 ماخ " لا يوجد سوى نوعين من هذه الآلات" TA-50 من كوريا الجنوبية والصين JL-9
Dvosedi إصدار يصل الى سرعة ماخ 1.6، يصل مداه إلى 3،500 كم، سوف تكون مسلحة بمدفع 30 ملم، مع 11 نقطة تعليق اسلحة بحمولة تصل الى 6،000 كيلوجرام من القنابل والصواريخ، بما في ذلك صواريخ جو جو وذللك الى جانب الاكترونيات الحديثة والتقنية المتقدمة للطائرة وانظمة التوجيه والتشويش الالكترونى
يجدر الاشارة الى الجانب الصربي كان يؤكد دائما على كلمة اختيار او عرض قبل التطرق الى التقنية الحديثة للاستشعار والتوجيه وهى دلالة على مرونة الصرب فى هذا الاتجاه . اكثر من ذللك فقد نوهوا عن اماكنية الاستعانة بتقنيات من بلدان اخرى (ليست نقطة ضعف فالروس يستعينون بتكنولوجيا فرنسية) وبلطبع عندما يفاوضون الامارات هم يعلموا ان اى سلاح اماراتى هو ذو مواصفات خاصة وهى بمرونتها تريد ان توضح انها على استعداد لانتاج طرازات خاصة من الطائرة ( فى حالة اتمام المشروع) ذات مواصفات تقنية خاصة بلامارات على الجانب الاخر ابرزوا ان جميع وثائق ومستندات تصاميم الطائرات تخصهم ( ورثتها عن يوغسلافيا) وانهم قدعملوا على تطويرها لانتاج طائرات حديثة (حتى وان كانت للتدريب المتقدم) والان يملك الصرب اكثر من نموذج لطائرات حديثة تبدأ من التدريب المتقدم والاسناد القريب والقصف الارضى وتنتهى بمشروع مقاتلة متعددة المهام (العرض يخص طائرات تدريب متقدم فقط) صربيا الان تبحث عن شريك استراتيجي لاتمام التجارب والدخول الى الانتاج الكمى نظرا لان الاقتصاد الصربي الان لا يستطيع تحمل تكاليف الانتاج الباهظة
لماذا الامارات الامارات الان هى المشترى الابرز لاغلى الاسلحة واكثرها تقدما فى العالم ولكنها ايضا تريد ان تستثمر فى التطوير والانتاج فى الداخل فلامارات تريد ان تصنع نوع من الاكتفاء الذاتى فى هذا المجال فى اقرب وقت ممكن فهم يعلمون جيدا ان النفط لن يدوم (من وجهة نظر الجريدة الصربية) لذا فقد قدم الوفد الصربي خياراته على الجانب الاماراتى . قدم الوفد الصربي فى حقيقة الامر كنزه التقنى والتكنولوجى وقد ابدى الجانب الاماراتى اهتماما كبيرا بما تم عرضه
وقد اعلن الجانب الصربي عن توقيع اتفاق للتعاون العسكرى بين صربيا والامارات وتحدث عن امكانية بيع سلاح صربي الى الامارات وعن مشاريع مشتركة لانتاج طائرات تدريب متقدم اسرع من الصوت
(لم يتم تأكيد المشاركة او عدمها بشكل مباشر)
اخيرا احب ان انوه على ان صربيا ليست جديدة على هذا المجال (تصنيع الطائرات) فقد انتجوا العديد من الطائرات تحت اسم يوغسلافيا مثل Jastreb و Galeb و Super Galeb بتصاميم وانتاج مستقل وايضا Orao بلمشاركة مع رومانيا
يبقى لى تعقيب وسؤال اولا اتنمى ان يتم التفاق بشكل نهائى فتكسب الامارات نقل وتوطين التكنولوجيا اما السؤال لماذا لا نفعل مثل صربيا؟؟ فنحن ايضا نملك تصاميم طائرة مقاتله (حلوان 300) لماذا لا نبني طائرة تدريب متقدم بناء على المشروع الميت صربيا اعادة استخادم ما ورثته من يوغسلافيا من تصميمات ومشاريع طموحة وذهبت لتبحث عن شريك يمول النسخة التدريبية كى تبقى على امالها فى صنع طائرتها ..... لماذا لا نشتغل ما نملك ؟ فإذا كان المشروع قديم ( اعنى العالم اصبح اكثر تطورا) فالميج 21 وليده نفس المرحله ومازالت فى الخدمة + اننى اتحدث عن انتاج طائرة تدريب متقدم بسرعه 1.4 ماخ ان نبدأ من حيث انتهينا (حلوان طارت بسرعة1.2 ماخ واتمت كل التجارب وتبقى ان تجرب بكامل سرعتها قبل ان يتوقف المشروع) إن لم نملك التتكنولوجيا الخاصة بنا فلا أمل فى المستقبل فما نفاخر به بعضنا البعض ليس من صنع ايدينا ونحصل عليه فى الغالب منقوص الدسم (اما محرم علينا بعض الاسلحة او نسخة تصديرية) لماذا لا يقوم مشروع عربي عربي وشكرا
موضوع: رد: هل يعود النسر الفضى الصربي بتمويل عربي الأربعاء 26 ديسمبر 2012 - 20:32
ارجو من الله ان يتم توطين الصناعة العسكرية فى كل البلاد العربية.
لكن هذا يحتاج قرار و ارادة سياسية يدعهما قاعدة بشرية مؤهلة علميا و فنيا مع توافر صناعات معدنية و سبائك متقدمة مع علاقات قوية تساعد على نقل التكنولوجيا و التدريب عليها و هى شروط لا تتوافر فى جميع الدول العربية فتوطين الصناعة لا يعتمد على توافر المال فقط.
بالنسبة للمقترح الخاص بالطائرة حلوان و احياء مشروعها الانتاجى فاعتقد ان قيام مصر بانتاج طائرة التدريب K8E و تطوير مصنع الطائرات و تدريب المهندسيين و الفنيين بواسطة الصين و ادخال تعديلا ت مصرية خالصة مع الاستعانة بالعلماء المصريين بالخارج هو خطوة على الطريق لطائرة مصرية.
موضوع: رد: هل يعود النسر الفضى الصربي بتمويل عربي الأحد 30 ديسمبر 2012 - 22:46
اولا اخي لوضع الصور بالشكل الصحيح تاخذ رابط الصور و تضعه بين هذين: [img][/img] فتظهر لك الصور دو الحاجة لفتح الروابط لرؤية الصور مثل هكذا:
الطائرة جيدة جدا فكما نوهت انت، تحتوي اجهزة و الكترونيات متقدمة، الكترونيات طيران حديثة و قادر على القيام بمهام القتال بسبب قدرتها على حمل انواع كبيرة و متنوعة من الاسلحة و الذخائر المدى ممتاز 3.500 كيلومتر بالنسبة لطائرة تدريب فهذا رائع جدا ثم نرى سرعتها الجيدة و قدرتها على حمل عدد كبير من الاسلحة موزعة على 11 نقطة تعليق فهي بالفعل ممتازة و نتمى ان تعود و تنفذ بتمويل عربي. لذلك اتمنى ان يعود المشروع تحت علم الامارات و ان تشارك الامارات في التطوير و البحوث و التصنيغ الطائرة يلزمها بعض التطويرات و التغييرات لتواكب العصر الحديث و الافضل ان تقوم بالتطويرات بالشراكة مع الصين و لما لا روسيا، ثم ان تقوم الامرات بتصنيعها محليا بنسبة 100% ان شاء الله.
موضوع: رد: هل يعود النسر الفضى الصربي بتمويل عربي الإثنين 31 ديسمبر 2012 - 0:40
شكرا على المعلومة بخصوص الصور فعلا كنت محتاج اعرف ازاى ارفع صورة وميطلعش رابط واتمنى مثلك ان يظهر مشروع تصنيع عربي لهذا اتمنى ان يتم الاتفاق لكن بلنسبة للمشاركة مع الصين او روسيا فلى ملاحظة صغيرة اولا المشروع الصربي منذ بداياته كان الهدف منه التحرر من العباءة الروسيه فى مجال الطيران وان يكون لهم مشروعهم الخاص ثانيا صربيا لها تعاون فعلى مع فرنسا فى مجال الالكترونيات هم فقط يبحثون عن شريك ممول مع استعداد لنقل التقنية ورأئي إذا ذهبوا للصين لن يستفيدوا الا بامتلاك مقاتله ولكن مساله تسويقها وبيعها فلا اظن ان صربيا سوف تستطيع ان تقف فى وجه الصين (من حيث السعر او السوق المتاحة) الصرب يريدون انتاج ثم تسويق مقاتله فيحصلون على عائدات مادية من البيع اظن ان هذا هو السبب الرئيسي لابتعادهم عن كبار المصنعيين والبحث عن شريك عربي يريد الاستفادة فى انتاج ونقل تكنولوجيا فى مجال التصنيع لكن لن يزاحم فى البيع بشكل كبير واى دوله كبيرة لن تتحمس لطائرة لن تبيعها وتكسب من ورائها فهم يمتلكون تكنولوجيا ولا يسعون الى توطين صناعه لاحظ وقارن هذا بثفقة المدرعة الصربية التى سوف تنتج فى مصر والجزائر برخصه وايضا ستباع لعدة دول افريقية نفس الشئ تقريبا الصرب يعطوك رخصة انتاج وانت تستفيد بتوطين صناعة ولا تزاحمهم فى السوق العالمى فهى سلعتهم بلاساس (ان تفيد وتستفيد) حصلوا على المال من رخص التصنيع ليساعدهم فى اكمل مشاريعهم وانت حصلت على التصنيع ولهم السوق
موضوع: هل يعود النسر الفضى الصربي بتمويل عربي 
الإثنين 17 ديسمبر 2012 - 12:11
