25 january كتب:

1. انا قرأءة ان مصر تمتلك بين5/6 غواصات 4/5 روميو صينية مطورة و
2. واحدة سافا
3. كل الكلام السابق صحيح.
4. وان مصر اشترت من امريكا غواصتا 2 موراي وان هناك 2 اخرتين تحت الطلب ستصل بين 2013/2014
5. وان مصر تطور غواصتان اوبيريان في بريطانيا
6. و هناك صفقة تنتظر التوقيع علي 4 غواصات كيلو روسيا
7. وهناك كلام عن محاولة الحصول علي 6 غواصات دولفين من المانيا
8. كل الكلام السابق غير متأكد منه
9. ان كان لدي احد معلومات او تأكيد او نفي ليفدنا بها

- الموراي لاأحد يعلم شئ مؤكد عنها .
- صفقة الكيلو مجرد مفاوضات .
- صفقة الدولفين ايضا لااحد يعلم عنها شئ وان كانت اخر الاخبار ان المفاوضات قد توقفت .

gohar كتب:

لماذا لا نقوم بشراء غواصات من فرنسا ونستغل ضعف التسويق, كما ان فرنسا لا تمنع في نقل التكنولوجيا؟

أعلم ان الثمن قد يكون مبالغ فيه ولكن سوف نكسب نقل تكنولوجيا وخامات رائعة وعمر أفتراضي طويل

- تتفوق غواصات الدولفين الاسرائيلية ذات الصناعة الالمانية في نقطة هامة جدا وهي انها تستطيع اطلاق صواريخ برؤؤس نووية تصيب اهدافا علي مسافات بعيدة فيمكنها مثلا ان تصيب ايران .

- فرنسا ايضا تمتلك غواصة يمكنها اطلاق صواريخ باليستية ذات رؤؤس نووية ايضا هي Le triomphant وهي غواصات حديثة دخلت اول غواصة منها الخدمة عام 1997 .

اما اذا اردت مقارنة سريعة تشمل اهم النقاط فهي كالتالي :

- الطوربيدات : - الغواصة الفرنسية تمتلك اربع انابيب طوربيد يمكنها حمل 18 طوربيد بداخلها طراز ECAN L5 mod ، مزود برأس حربي 150 كجم ، وباحث سلبي وايجابي ، بمدي 9 كم ، وسرعة 35 كم .

- الغواصة الاسرائيلية ذات عدد اكبر من انابيب الطوربيد فلديها عشرة انابيب يستخدم منها 4 لاطلاق " مركبات بحرية صغيرة " اما طوربيداتها فذات رأس حربي اكبر تصل الي 260 كجم ، ومدي اكبر " 13 كم " ، وسرعة اكبر 35 " عقدة بحرية " في الساعة .

- صواريخ السطح : تتفوق الدولفين الاسرائيلية ايضا حيث انها مسلحة بصواريخ " هاربون الامريكية " بينما الغواصة الفرنسية مسلحة " بالاكسوزيت " ، وبينما يتخطي الهاربون سرعة الصوت ، نجد الاكسوزيت يقف عند سرعة 0.9 ماخ فقط ، والهاربون رأسه الحربي 227 كجم ومداه 130 كم ، بينما الاكسوزيت رأسه الحربي 165 كجم والمدي يتوقف عند 70 كم فقط ، وحتي البلوك 3 منه والذي يصل الي 180 كم لم ينتج منه سوي 45 صاروخ في البحرية الفرنسية بأكملها ، فلن يصل الي مصر اذا اشتريناها الا بعد ان يكون هاربون بلوك 3 في اسرائيل .


- الحركية : يمكن للغواصة الفرنسية البقاء تحت الماء اكثر من 60 يوما وهي بذلك تتفوق علي الدولفين التي يمكنها فقط المكوث تحت الماء لمدة شهر ، بينما يستمر تفوق الدولفين في عمق الغوص ب 350 متر ، بينما تتوقف الفرنسية عند 300 متر فقط .


وبذلك تتفوق الدولفين في معظم النقاط ، واري ان مصر اما ان تحصل عليها او علي الكيلو الروسية .

محمد علام كتب:

gohar كتب:

لماذا لا نقوم بشراء غواصات من فرنسا ونستغل ضعف التسويق, كما ان فرنسا لا تمنع في نقل التكنولوجيا؟

أعلم ان الثمن قد يكون مبالغ فيه ولكن سوف نكسب نقل تكنولوجيا وخامات رائعة وعمر أفتراضي طويل

- تتفوق غواصات الدولفين الاسرائيلية ذات الصناعة الالمانية في نقطة هامة جدا وهي انها تستطيع اطلاق صواريخ برؤؤس نووية تصيب اهدافا علي مسافات بعيدة فيمكنها مثلا ان تصيب ايران .

- فرنسا ايضا تمتلك غواصة يمكنها اطلاق صواريخ باليستية ذات رؤؤس نووية ايضا هي Le triomphant وهي غواصات حديثة دخلت اول غواصة منها الخدمة عام 1997 .

اما اذا اردت مقارنة سريعة تشمل اهم النقاط فهي كالتالي :

- الطوربيدات : - الغواصة الفرنسية تمتلك اربع انابيب طوربيد يمكنها حمل 18 طوربيد بداخلها طراز ECAN L5 mod ، مزود برأس حربي 150 كجم ، وباحث سلبي وايجابي ، بمدي 9 كم ، وسرعة 35 كم .

- الغواصة الاسرائيلية ذات عدد اكبر من انابيب الطوربيد فلديها عشرة انابيب يستخدم منها 4 لاطلاق " مركبات بحرية صغيرة " اما طوربيداتها فذات رأس حربي اكبر تصل الي 260 كجم ، ومدي اكبر " 13 كم " ، وسرعة اكبر 35 " عقدة بحرية " في الساعة .

- صواريخ السطح : تتفوق الدولفين الاسرائيلية ايضا حيث انها مسلحة بصواريخ " هاربون الامريكية " بينما الغواصة الفرنسية مسلحة " بالاكسوزيت " ، وبينما يتخطي الهاربون سرعة الصوت ، نجد الاكسوزيت يقف عند سرعة 0.9 ماخ فقط ، والهاربون رأسه الحربي 227 كجم ومداه 130 كم ، بينما الاكسوزيت رأسه الحربي 165 كجم والمدي يتوقف عند 70 كم فقط ، وحتي البلوك 3 منه والذي يصل الي 180 كم لم ينتج منه سوي 45 صاروخ في البحرية الفرنسية بأكملها ، فلن يصل الي مصر اذا اشتريناها الا بعد ان يكون هاربون بلوك 3 في اسرائيل .


- الحركية : يمكن للغواصة الفرنسية البقاء تحت الماء اكثر من 60 يوما وهي بذلك تتفوق علي الدولفين التي يمكنها فقط المكوث تحت الماء لمدة شهر ، بينما يستمر تفوق الدولفين في عمق الغوص ب 350 متر ، بينما تتوقف الفرنسية عند 300 متر فقط .


وبذلك تتفوق الدولفين في معظم النقاط ، واري ان مصر اما ان تحصل عليها او علي الكيلو الروسية .

جزاكم الله خيرا أخي
كما عودتنا دائما




لكن ماذا عن الكيلو الروسية مقارنة بالدولفين؟

gohar كتب:

محمد علام كتب:

- تتفوق غواصات الدولفين الاسرائيلية ذات الصناعة الالمانية في نقطة هامة جدا وهي انها تستطيع اطلاق صواريخ برؤؤس نووية تصيب اهدافا علي مسافات بعيدة فيمكنها مثلا ان تصيب ايران .

- فرنسا ايضا تمتلك غواصة يمكنها اطلاق صواريخ باليستية ذات رؤؤس نووية ايضا هي Le triomphant وهي غواصات حديثة دخلت اول غواصة منها الخدمة عام 1997 .

اما اذا اردت مقارنة سريعة تشمل اهم النقاط فهي كالتالي :

- الطوربيدات : - الغواصة الفرنسية تمتلك اربع انابيب طوربيد يمكنها حمل 18 طوربيد بداخلها طراز ECAN L5 mod ، مزود برأس حربي 150 كجم ، وباحث سلبي وايجابي ، بمدي 9 كم ، وسرعة 35 كم .

- الغواصة الاسرائيلية ذات عدد اكبر من انابيب الطوربيد فلديها عشرة انابيب يستخدم منها 4 لاطلاق " مركبات بحرية صغيرة " اما طوربيداتها فذات رأس حربي اكبر تصل الي 260 كجم ، ومدي اكبر " 13 كم " ، وسرعة اكبر 35 " عقدة بحرية " في الساعة .

- صواريخ السطح : تتفوق الدولفين الاسرائيلية ايضا حيث انها مسلحة بصواريخ " هاربون الامريكية " بينما الغواصة الفرنسية مسلحة " بالاكسوزيت " ، وبينما يتخطي الهاربون سرعة الصوت ، نجد الاكسوزيت يقف عند سرعة 0.9 ماخ فقط ، والهاربون رأسه الحربي 227 كجم ومداه 130 كم ، بينما الاكسوزيت رأسه الحربي 165 كجم والمدي يتوقف عند 70 كم فقط ، وحتي البلوك 3 منه والذي يصل الي 180 كم لم ينتج منه سوي 45 صاروخ في البحرية الفرنسية بأكملها ، فلن يصل الي مصر اذا اشتريناها الا بعد ان يكون هاربون بلوك 3 في اسرائيل .


- الحركية : يمكن للغواصة الفرنسية البقاء تحت الماء اكثر من 60 يوما وهي بذلك تتفوق علي الدولفين التي يمكنها فقط المكوث تحت الماء لمدة شهر ، بينما يستمر تفوق الدولفين في عمق الغوص ب 350 متر ، بينما تتوقف الفرنسية عند 300 متر فقط .


وبذلك تتفوق الدولفين في معظم النقاط ، واري ان مصر اما ان تحصل عليها او علي الكيلو الروسية .

جزاكم الله خيرا أخي
كما عودتنا دائما




لكن ماذا عن الكيلو الروسية مقارنة بالدولفين؟

جزاك الله خيرا يااخي جوهر ، وساقارنهما لك باذن الله في هذه النقاط :

قدرات المناورة والتحرك :

السرعة : الدولفين اسرع ( 20 عقدة ) ، الكيلو ( 12 عقدة فقط ) .
الطول : الدولفين اقصر ( 57 متر ) ، الكيلو ( 74 ) .
العرض : الدولفين اقل ( 6.8 متر ) ، الكيلو ( 9.9 ) .

وبذلك تتفوق الدولفين علي الكيلو تماما وبمراحل في هذه الجزئية .


القدرة علي البقاء في ساحة المعركة :

مدي الكيلو 7000 ميل ، وقدرتها علي الاكتفاء الذاتي 45 يوم ، بينما مدي الدولفين 4500 ميل وقدرتها 30 يوم ، اي ان الكيلو الافضل في هذا الاطار .


الاختفاء :

هذه النقطة تحديدا تميز الدولفين علي العديد من الغواصات الاخري حيث انها تتميز بانخفاض صوتها الي حد الانعدام تقريبا ، كما ان ذبذباتها صعبة الرصد ، وهي افضل من الكيلو في هذا المضمار .

التسليح :

نعيد تسليح الدولفين بصواريخ الهاربون بمدي 130 كم وراس حربي 227 كم ، بعدد 14 صاروخ
وطوربيدات اطلس ذات رأس حربي يصل الي 260 كجم مع خليط من الهيدروجين والالومنيوم يساوي 460 كجم من t.n.t ، ومدي " 13 كم " ، وسرعة " 35 " عقدة بحرية " في الساعة في 6 انابيب طوربيد .

اصلا العدد الذي تتسلح به الكيلو من الصواريخ اقل من الدولفين فهي تتسلح ب 8 صواريخ " ستريلا-3 او ايجيلا " . وهو ذا امكانيات ضعيفة حيث راسه 2 كجم فقط ، ومداه 6 كم .
ولكن الايجيلا راسه الحربي اقوي ولكن مداه 5 كم فقط بسرعة 1.65 ماخ .
واخيرا اقوي صواريخهم هو الكروز مضاد للسفن بمدي 220 كم ورأس حربي 450 كجم .

بينما يتساوي الاثنان في اعداد انابيب الطوربيد الستة .